Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Билли Бонс
    Регистрация
    25.06.2009
    Сообщений
    4

    По умолчанию Повторитель на TDA2050

    Добрый день уважаемые любители хорошего звука. Хочу спросить вашего мнения по вопросу: Почему мощные интегральные УНЧ не используют в режиме неинвертирующих повторителей. У меня сейчас на макете стоит TDA2050 именно в таком режиме, и никакого вреда кроме пользы от такого включения я не слышу. Вернее я вообще не слышу "голоса" самой микросхемы, звук абсолютно нейтральный. Кроме того, померил выходное напряжение с нагрузкой 4 Ома и без неё, получилось так:
    С нагрузкой - 1,000 Вольт
    Без нагрузки - 1,000 Вольт
    Повторитель подключен к звуковой карте компьютера. Звук не громкий, но без искажений. Колонки у меня большие, 2х4А32 в ЗЯ по 100литров. Для комнаты громкости вполне хватает. Дальше планирую добавить ламповый пред с усилением 10-15 и получить 5-8W лампового звука. Очень интересно ваше мнение...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Повторитель.gif 
Просмотров:	934 
Размер:	2,0 Кб 
ID:	56001  

  2. Частый гость Аватар для Санище
    Регистрация
    02.02.2009
    Адрес
    г.Челябинск
    Возраст
    26
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    Цитата Сообщение от Билли Бонс Посмотреть сообщение
    Почему мощные интегральные УНЧ не используют в режиме неинвертирующих повторителей.
    С нагрузкой - 1,000 Вольт
    Без нагрузки - 1,000 Вольт
    вот именно поэтому не используют...хотя почему не используют, вы используете

  3. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Билли Бонс
    Регистрация
    25.06.2009
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    Не пойму, а чего такого криминального если R вых очень низкое. Бас идет очень натурально, СЧ и ВЧ без искажений.
    Санище, поясните пожалуйста свою мысль.

  4. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.233

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    Цитата Сообщение от Санище Посмотреть сообщение
    вот именно поэтому не используют...хотя почему не используют, вы используете
    Ну я пользую повторитель на рассыпухе для звуковухи, при 86дБ чувствительности соседи отмечают, что у меня хороший музыкальный вкус

    Просто некоторые МС не сильно любят -1/1 усиление.

  5. Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1.647

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    По жизни УМЗЧ-ИМС работают с большим КуООС. Порядка и не менее 20 дБ. Логично предположить, что усь внутри в целях получения большего петлевого Ку на ВЧ недокорректирован на единичное усиление. Поэтому вряд ли возможно (теоретизирую, поправьте) выполнить на пятиногой микросхеме устойчивый повторитель в неинвертирующем включении, ведь доступа к цепи коррекции нету добавить ёмкости невозможно. Должен возбуждаться, нужно смотреть выход осциллом. В инвертирующем - не то, чтоб запросто, но можно попытаться сделать усь с Ку=-1. Для коррекции нужно соединить И-вход и "массу" RC-цепочкой, подобрав ёмкость и сопротивление по устойчивости.

  6. Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    41
    Сообщений
    682

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    Точно- точно, возбуд будет аж бегом. Впрочем, эксперимента ради, можно попробовать на TDA2050 собрать самоосциллирующий класс-D. Затея глупая, но интересная и легко реализуемая

  7. Регистрация не подтверждена Аватар для witali
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    41
    Сообщений
    880

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    Затея глупая
    выгорит быстро

  8. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    4.946

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    короче так- повторителем не делал,нет смысла, а инвертором с Ку=3 МНОГОКРАТНО делал на ТДА2030,ТДА2050,ЛМ1875,ТДА7293-4,ЛМ3886. Нужно корректировать,делается легко,звучание намного лучше стандартного включения, надежность-за 2 года практически круглосуточной работы в кафешках отказов нет.

    Добавлено через 3 минуты
    звучит лучше потому, что: нет электролита в ООС, больше глубина ООС... хотя есть мнение, что ООС это зло
    Последний раз редактировалось dekko; 25.06.2009 в 22:29. Причина: Добавлено сообщение

  9. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.961

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    хотя есть мнение, что ООС это зло
    ООС уменьшает искажения, а есть люди которые хотят в своей системе получить особенный букет искажений - ООС убирает искажения, показывая насколько плоха их система, но владелец системы с успехом списывает это на "плохой" усилитель.

  10. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    4.946

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    mAxSpace,дык я и не спорю....причем давно! критерия четыре- должно понравится звучание мне,заказчику, моему сыну и моей подружке!

  11. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.961

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050


    Offтопик:
    dekko, и я не спорю что ты не споришь - поговорить захотелось.
    ..... с умными людьми.


  12. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    4.946

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050


    Offтопик:
    эт с кем?

  13. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.961

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    dekko,
    Offтопик:
    Чего-то я у же запутался....
    в общем я с тобой согласен.

  14. Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    Неинвертирующий УМЗЧ с дифкаскадом на входе нежелательно включать с малым Ку. Помимо проблем с устойчивостью, на входах дифкаскада будет значительный синфазный сигнал, а его подавление небесконечно, значит будут искажения. Инвертор от этого недостатка свободен, т.к. в этом включении на обоих входах всегда примерно ноль. И закорректировать его проще.
    Андрей

  15. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    4.946

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Инвертор от этого недостатка свободен, т.к. в этом включении на обоих входах всегда примерно ноль. И закорректировать его проще.
    __________________
    наливай!

  16. Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    наливай!

    Правда, как я тут сам себя носом ткнул недавно, за преимущества инверторов надо платить более высокой чувствительностью к помехам. Но это все решается.
    Андрей

  17. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    4.946

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Но это все решается.
    и это правильно! (с) М.С.Горбачёв

  18. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Билли Бонс
    Регистрация
    25.06.2009
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    Спасибо за отзывы и мнения, да... многия знания, многия печали. Насчет возбуда, нет его, без Цобеля, да, возбуждается. Насчет "нет смысла", это пардон, смысл как раз есть, мне нужен был каскад с максимально высоким Rвх и минимальным, в идеале нулевым Rвых. А нужно это для сопряжения с ламповым предом без межкаскадного конденсатора (трансформатора). По даташиту на серию TDA20хх Rвх у них около 5 мОм по прямому входу. Мне как раз это и нужно, чтобы МС не гробила звук на аноде лампы. А сама занималась своими прямыми обязанностями - конвертировала напряжение в ток. Схема внизу.
    По логике все должно работать так: интегратор следит за потенциалом нагрузки по постоянному напряжению, если этот потенциал уходит от нуля, то на выходе DA2 появляется напряжение ошибки. Оно изменяет потенциал сетки VL2, лампа открывается (или закрывается) напряжение в точке В изменяется. Так как точка В является "землей" для DA1 то изменяется и потенциал на входе этой микросхемы, а следовательно и на нагрузке. Но у меня есть сомнения, что логика изменений этих потенциалов правильная. Как на ваш взгляд, логика правильная или после компаратора нужно поставить инвертер?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.gif 
Просмотров:	592 
Размер:	3,8 Кб 
ID:	56042  

  19. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    4.946

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    Цитата Сообщение от Билли Бонс Посмотреть сообщение
    Насчет возбуда, нет его, без Цобеля, да, возбуждается.
    от АС до УМ сколько метров провода?

  20. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Билли Бонс
    Регистрация
    25.06.2009
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Повторитель на TDA2050

    От АС до УМ 2 метра

    Добавлено через 18 минут
    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Помимо проблем с устойчивостью, на входах дифкаскада будет значительный синфазный сигнал, а его подавление небесконечно, значит будут искажения
    TDA2050 может переварить синфазный сигнал до значения плюс/минус 15 вольт. Возьмем менше на 5 вольт для гарантии и посчитаем выходную мощность на 4 ома, получается 25W. Мне столько и не надо. Для комнаты 5-6W достаточно.
    Последний раз редактировалось Билли Бонс; 26.06.2009 в 09:58. Причина: Добавлено сообщение

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •