Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 29

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для m.s.n
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    г.Ульяновск
    Возраст
    37
    Сообщений
    55

    По умолчанию Питание усилителя через инвертор- проблема

    Сильно понадобилось имеющийся усилитель использовать на природе. Естественно запитать решили от автомобильного аккумулятора. В конструкцию усилителя решили не вмешиваться, и для повышения напряжения с 12 до 220 вольт применить инвертор. Здесь то и вылезла проблема. Инвертор приобрели с модифицированной синусоидой (с чистым синусом приобрести не удалось). Усилитель усиливает нормально, в колонках фон практически не слышен, если только ухо поднести поближе к динамику . Но вот трансформатор усилителя стал сильно гудеть (трансформатор не тороидальный, хорошо стянутый, на 50Гц никогда не гудел). Так понимаю, гудит из за той самой модифицированной синусоиды. Может в данном случае перед трансформатором усилителя включить какой нибудь LC фильтр? Попробовал по быстрому подключить LC фильтр от компового блока питания INWIN - эффекта не заметил. Вообще, можно как то сгладить "несовершенства" этой самой модифицированной синусоиды? Или придется искать инвертор с чистым синусом или собирать преобразователь?

  2. Регистрация не подтверждена Аватар для witali
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    42
    Сообщений
    880

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Цитата Сообщение от m.s.n Посмотреть сообщение
    Или придется искать инвертор с чистым синусом или собирать преобразователь?
    скорее всего, или дроссель с голову размером попробовать

  3. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.665

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    m.s.n, может дело не в форме, а простол инвертор выдаёт побольше, чем 220, и трансформатор может даже насыщается? измерьте напряжение, только вольтметр нужен с true rms, потому как не синус.

  4. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    24.380

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    только вольтметр нужен с true rms, потому как не синус.
    Только тут кроме RMS еще и амплитудное интересно было бы узнать.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.065

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Осциллоскоп- лучший помощник . С видимым врагом легче бороться.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  6. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.665

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Alex, для индукции в сердечнике важно rms, а не амплитуда.

  7. Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    39
    Сообщений
    3.435

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    А не может по какимто причинам одна полуволна быть побольше амплитудой чем вторая? получается аналог постоянки в сети.
    История нас учит тому, что история нас ничему не учит.

  8. По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    трансформатор -это тот же спикер ;) Делал опыт, давал на обычный транс синус с инвертора(очень точного), потом добавлял ему 3ю и прочие гармоники -прекрасно слышно, как транс их отыгрывал, а сам синус даёт практически нулевой гул. Причиной гула, также может быть и DC смещение, т.е. происходит однополярый клиппинг. Ваша "модифицированная синусоида" (прости господи, звучит как "улучшенная синусоида") это 30-50% искажений, их-то вы и слышите.
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  9. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.676

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Нужен феррорезонансный трансформатор с нейтрализующей обмоткой.
    mierelectronics.ulcraft.com

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для m.s.n
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    г.Ульяновск
    Возраст
    37
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Похоже приобретенный инвертор- не то устройство через которое можно запитать усилитель...
    Поглядел осциллом на форму улучшенной синусоиды... Мда... Синусом тут явно и не пахло. Фото прикрепил. Теперь вот думаю- что мне с этим делать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	модифицированный синус.jpg 
Просмотров:	423 
Размер:	89,5 Кб 
ID:	54378  

  11. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.676

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Цитата Сообщение от m.s.n Посмотреть сообщение
    Похоже приобретенный инвертор- не то устройство через которое можно запитать усилитель...
    Поглядел осциллом на форму улучшенной синусоиды... Мда... Синусом тут явно и не пахло. Фото прикрепил. Теперь вот думаю- что мне с этим делать.
    Ну и пусть гудит, или так громко, что напрягает?
    mierelectronics.ulcraft.com

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для m.s.n
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    г.Ульяновск
    Возраст
    37
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Достаточно громко. Правда проверяю в помещении. На улице может быть не так ощутимо будет. Тем более не трансформатор ведь слушать будем Просто думал: можно ли эту проблему обойти...

  13. По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    m.s.n залейте транс епокси целиком, поможет.
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для m.s.n
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    г.Ульяновск
    Возраст
    37
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Для интереса стал пробовать как будут звучать разные трансы. Подключал и залитый, весь зеленый. Так же. Только чуть потише. И звук поприятнее Торик не гудел. Вообще. Но усилитель, в котором был этот тор, в усиливаемый звук выдавал такую гадость...
    Но еще скажу, что нормально запитать усилитель через инвертор- возможно. Знаю несколько человек которые так делали и не было никаких проблем. Только у одного вылезала похожая ерунда. И инверторы брали без особого выбора. Видимо в них была не сильно модифицированная синусоида...

    Добавлено через 47 минут
    Да, сейчас померил тестером напряжение на выходе инвертора. Значение 188 вольт. Из за этого может быть гудеж? В принципе...
    Последний раз редактировалось m.s.n; 03.06.2009 в 10:07. Причина: Добавлено сообщение

  15. Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.330

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Цитата Сообщение от m.s.n Посмотреть сообщение
    Да, сейчас померил тестером напряжение на выходе инвертора. Значение 188 вольт. Из за этого может быть гудеж? В принципе...
    нет, от недонапруги не должны трансы гудеть, от перенапруги гудят
    Marantz CD-53mkII; E-mu 0404 usb; УМЗЧ ВВ-2010; АС - НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ Visaton SC10N/8.

  16. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    24.380

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Alex, для индукции в сердечнике важно rms, а не амплитуда.
    Это, пардон, как ?

    Хочешь скзазать, что от синуса, треугольника и прямоугольника с одинаковыми RMS , в сердечнике В будет доходить до одинакового значения?
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.665

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Да буквально так. Если отсеять сопутствующие побочные эффекты, то да, индукция будет одинаковая. Другими словами, тут имеет значение площадь импульса, ну или полупериода, в вольтах на секунду, а не его форма.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для m.s.n
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    г.Ульяновск
    Возраст
    37
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    А вообще, можно ли собрать какую то LC цепь, чтобы "коленвал" напряжения после инвертора немного сгладить? Или там нужны будут такие номиналы что сделать будет нереально?

  19. ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.319

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Толстый Дроссель.

    Даже RMS вольтметр не нужен, стоит дома померять до и после транса, а потом в машине - после.

    После - значит или на выходе транса, или даже на кондерах усилителя.
    Тем самым можно не только узнать, выше ли выхлоп у инвертора, но и на сколько он выше.

    А вот разница между ччистым синусом и грязным у трансформаторов должна быть, из-за его имперданса на более высоких частотах.
    Греется и гудит - а значит теряет в энергии.


    Сгладить такой веселый меандр низкой частоты будет нелегко, но ведь вам надо на несколько раз? Дроссель потолще и вперед. Дроссель + транс + баночки на входе усилителя + можно еще и шунтирующих кондеров добавить от ВЧ, и будет ОК

    Имея осциллограф под рукой стоит посмотреть на кондеры усилителя, если на них присутствуют выбросы и они низковольтные, то это может их разорвать Аналогично и со всем усилителем...

    Если имеем гладкий сигнал на выходе БП, то все ок, вопрос питания решен

  20. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    24.380

    По умолчанию Re: Питание усилителя через инвертор- проблема

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Да буквально так. Если отсеять сопутствующие побочные эффекты, то да, индукция будет одинаковая. Другими словами, тут имеет значение площадь импульса, ну или полупериода, в вольтах на секунду, а не его форма.
    На да, я беру катушку с током насыщения 1А, и на коротких импульсах в 10А она не будет насыщаться?
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •