Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя
Показано с 41 по 60 из 92

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию ИТУН-усилитель для наушников.

    Очередной раз собрал Полюбившуюся Схему. Только вместо LM3886 -- TDA2050. С соотвествующей для TDA2050 обвязкой.

    Но суть эта же: завести импеданс катушек излучателей в обратную отрицательную /для неинвертирующей схемы/ связь.

    Питание +-22.3 Вольт, сглаживающие ёмкости по 6800 uF, на ножки микросхемы подпаял по 100 nF для шунтирования ВЧ-помех по питанию.

    Сначала вместо наушников поставил две штуки 3ГДШ-14-4.

    Катушки динамиков имеют Rакт=4 Ohm, сопротивление резистороов-датчиков я воткнул 1.5 Ohm.

    Закоротил входной кабель, глянул осциллографом -- +20 мВ постоянки, 100-герцевая пульсация питалова тоже где-то 20 мВ.

    Включил -- запело без проблем. Поведение динамиков характерно-"резиновое": на резонансе слегка колбасит (субъективно получается много баса без АО), на остальном диапазоне уже столь привычное моему уху максимально чёткое, хлёсткое, без дребезга и "каши" звучание.

    Два плюшевых динамика свисают со стола на проводах и даже чуть дёргаются от недемпфированной НЧ-составляющей -- но руки забывают про паяльник, глаза стекленеют, и просто слушаешь, слушаешь, слушаешь этот завораживающий звук… :)

    Потом отрезал мини-джек от простейших наушиков-"вкладышей", осторожно разделил цветные группы тончайшего "литцендрата" на каналы и "землю", пролудил опусканием в расплавленную твердую канифоль -- и припаялся к схеме вместо динамиков.

    Катушки наушников имеют Rакт=16 Ohm, сопротивление резистороов-датчиков я заменил на 6 Ohm.

    Убавил громкость на микшере Вындоуз, включил усилитель, не надевая "уши" /а ну как щелкнет оглушительно током по перепонкам?/, прислушался -- наушники зашелестели звук.

    Вставил "уши" в уши и тупо заулыбался: вот он, мощнейший эффект токовой запитки катушек -- примитивнейшие "затычки" для плеера выдали звук, который был сродни звуку отечественных изодинамических ТДС-7.

    Единственная проблема оказалась в том, что при поддаче мощности подвижные системы наушников попросту начинали "стучать об ограничители" и "рваться".

    При сбросе мощности -- вновь весьма достойный, неискаженный, вкусный, сочный звук.
    То есть почти ТДС-7, только в 2 или 2.5 субъективных раза тише. :)
    Весь вечер слушал музыку и гонял фильмы, постоянно сожалея, что ход излучателей ограничен. Надо попробовать уменьшить постоянную времени на входе в усилитель.

    Включал и выключал усилок уже со вдетыми вкладышами: ничего по ушам не щелкает, ОС регулирует переходные процессы максимально мощно.

    Прогнал свип-тоном со "Спектралаба", прогнал отдельными синусами разных частот: резонанса на НЧ, как я и ожидал, нету.

    Уверенно слышимая АЧХ -- от 40 Гц до 13 кГц.
    Неравномерность АЧХ конечно присутствует, но на удивление пренебрежимо маленькая.
    /Но ВЧ жестоко не хватает.
    Тринадцать тысяч таки мало./

    Вот. Такие дела.


    Поле для исследований огромнейшее, одним словом. Например, возникла мысль припаять к этому усилителю два мотора от микрофонов "Октава", что шли в комплекте с бытовыми магнитофонами. Один микрофон у меня есть. Дело за вторым экземпляром и плюс вопрос об амбушюрах. :)

    PS. Добавляю схему и модель из MC8.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HF_amp_.png 
Просмотров:	3104 
Размер:	9,8 Кб 
ID:	51978  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: cir HF_amp.CIR (26,3 Кб, Просмотров: 524)
    Последний раз редактировалось Nagema; 05.05.2009 в 12:41.

  2. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.532

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Sonera Посмотреть сообщение
    А у меня есть АКГ на 600 ом. Чего бы такого к ним собрать?
    Обычный ОИ. Типа такого:
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...9&d=1239892951
    Только режимы пересчитать.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  3. Частый гость Аватар для Sonera
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    354

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    А почему ИТУН низя? У меня есть на АД815 от Vidalgo, а наушников двое - AKG 240 и бейеры 880, надо бы и усилков двое
    Realtek ALC1150 + KOSS The Plug

  4. Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    ИТУН - это такой усилитель, выходное сопротивление которого превышает сопротивление нагрузки на порядок в звуковом диапазоне частот.
    Именно этот момент пока для меня не понятен. :) Мне надо посидеть пол-часика с карандашом в руках, но не получается.


    Добавлено через 1 минуту
    Sonera, погоди ваять ИТУН, дождемся данных от Ale. Если его "Зенхайзеры" покажут меньше искажений на ИТУНах -- тогда тебе будет смыслом ринуться в бой.
    Последний раз редактировалось Nagema; 10.05.2009 в 16:23. Причина: Добавлено сообщение

  5. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    64
    Сообщений
    4.454

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение
    Если его "Зенхайзеры" покажут меньше искажений на ИТУНах -- тогда тебе будет смыслом ринуться в бой.
    При 600-омах активного сопротивления обмотки ЗК вряд ли вклад нелинейностей от влияния МС и прочая х... будет большой. Вот на низкоомных наушниках есть смысл поисследовать.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  6. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3.004

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    При 600-омах активного сопротивления обмотки ЗК вряд ли вклад нелинейностей от влияния МС и прочая х... будет большой. Вот на низкоомных наушниках есть смысл поисследовать.
    Я тоже думаю, что при 300-х Омах моих переход "на ток" мало что даст в плане снижения искажений, а края АЧХ поднимутся (и так задраны немного).

  7. Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Хм. А нет ли тогда тенденции у ведущих наушниковых контор к именно увеличению Rакт.? Не является это косвенным переводом головных телефонов на питалово током? Раньше, в пору моей ТДС-семёрочной юности, считалось, что высокоомные угольные наушники ТОН-2 -- это мерзкий отстой. /Это шутка./ А потом, когда стали появляться всякие маленькие 32-омные телефоны -- мы на них смотрели как на нелогичных уродцев.
    Были неправы, как выясняется.

  8. Частый гость Аватар для OGDD
    Регистрация
    25.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    73
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение
    Хм. А нет ли тогда тенденции у ведущих наушниковых контор к именно увеличению Rакт.? Не является это косвенным переводом головных телефонов на питалово током? Раньше, в пору моей ТДС-семёрочной юности, считалось, что высокоомные угольные наушники ТОН-2 -- это мерзкий отстой. /Это шутка./ А потом, когда стали появляться всякие маленькие 32-омные телефоны -- мы на них смотрели как на нелогичных уродцев.
    Были неправы, как выясняется.
    Ни какие ТОН-2 не угольные, а электромагнитные. В пору моей детекторноприемной юности мы твикали ТОН-2 подбирая (подшлифовывая) более тонкую и более гибкую мембрану. Твик был в направлении "правильная жесть" Не то, что сегодня, это просто ЖЕСТЬ.

  9. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.532

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение
    Не является это косвенным переводом головных телефонов на питалово током?
    Скорее на питание напряжением.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  10. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    64
    Сообщений
    4.454

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Скорее на питание напряжением.
    Подумай, как это R-активное включено с L-идеальное (отталкиваемся от эквивалентной схемы)
    Так что Nagema скорее прав...
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  11. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.817

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от OGDD Посмотреть сообщение
    Ни какие ТОН-2 не угольные, а электромагнитные.

  12. Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.


    Offтопик:
    О. С утра моментально голова вспомнила, что в ТОН-2 вроде бы действительно были брутальные магниты и катушки. А уголь был насыпан в капсюли от еще более брутальных микрофонов древних телефонных трубок. У меня в башке "всё смешалось в доме Облонских". fakel, не будьте столь двубитно-смешливы, вы щас ржоте над самим топикстартером. "Это неприлично, негигиенично и несимпатично, Вам говогят".
    :)

    Утром же поигрался микрофончиком возле 10ГДВ-2-16 (стандартный ВЧ-динамик всего клона S90)
    Капсюль микрофончика маленький.
    Выброс на 10 кГц буду "статистизировать" на других головках, сейчас его происхождение почти неяснО.
    Динамик в обратной связи ОУ. Отсюда выброс на основном механическом резонансе /~1,3 или ~2кГц -- не знаю./

    Картинки даны в порядке приближения микрофончика к излучателю.
    Две последних:
    - суммарные гармоники на 10 кГц;
    - суммарные гармоники на 13 кГц плюс шум.

    Фейдеры "Громкость" и "Управл" у меня почему-то работают одинаково и почему-то суммируют напряжение выхлопа, поэтому уровень громкости суть достаточно сильный. (Надо бы просто регистировать U на клеммах динамика, но всё не додумываюсь до этого никак.)


    Offтопик:
    PS. Вот уже вторую серию измерений /первая была с ШП-динамиком, я ее не выкладывал на Вегу/ наблюдаю, что отнесение микрофона от излучателя ПРИНЦИПИАЛЬНО не меняет фазовую картинку. Интерференция да, увеличивается. Но тренд ФЧХ не меняется. Не буду пока что вызывать дядю Grey*а посмотреть на эти картинки, но аж прям руки чешутся вызвать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч50.png 
Просмотров:	478 
Размер:	18,3 Кб 
ID:	52724   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч10.png 
Просмотров:	292 
Размер:	18,6 Кб 
ID:	52725   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч4.png 
Просмотров:	495 
Размер:	18,7 Кб 
ID:	52726   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч2.png 
Просмотров:	281 
Размер:	18,0 Кб 
ID:	52727  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч05.png 
Просмотров:	388 
Размер:	17,2 Кб 
ID:	52728   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч50_thd.png 
Просмотров:	183 
Размер:	12,0 Кб 
ID:	52729   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вч50_thd-Noise.png 
Просмотров:	379 
Размер:	14,0 Кб 
ID:	52730  
    Последний раз редактировалось Nagema; 14.05.2009 в 10:14.

  13. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.817

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    О. С утра моментально голова вспомнила, что в ТОН-2 вроде бы действительно были брутальные магниты и катушки. А уголь был насыпан в капсюли от еще более брутальных микрофонов древних телефонных трубок. У меня в башке "всё смешалось в доме Облонских". fakel, не будьте столь двубитно-смешливы, вы щас ржоте над самим топикстартером. "Это неприлично, негигиенично и несимпатично, Вам говогят".

    Nagema, не вздумайте обижаться на меня! Просто угольный телефон - это КРЮТО!
    К тому же угольный МИКРОФОН - единственный НЕОБРАТИМЫЙ преобразователь звука!

  14. Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    угольный телефон
    До меня кажись дошло. Уфф. Можешь ржать в три раза сильнее. Позор мне.

  15. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.532

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Подумай, как это R-активное включено с L-идеальное (отталкиваемся от эквивалентной схемы)
    Так что Nagema скорее прав...
    А, в этом смысле может быть. Правда L то тоже растет при этом, я думаю.
    Но я имел ввиду связку усилитель-наушники.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  16. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.817

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    До меня кажись дошло. Уфф. Можешь ржать в три раза сильнее. Позор мне.

    Offтопик:
    Да лан, забей

  17. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.608

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Извините, друзья, что молчал. Только сегодня собрался. В общем-то, еще и мерить нечем (SB PCI с встроенным усилителем) и Спектралабом я пользоваться не умею.
    Вот результаты от RMAA и он же, проанализированный SoundForge-м.
    Заметной нелинейности не вижу... Зеленая линия - наушники через резистор 10 Ом, белая - резисторы 330 и 11 Ом.
    Думаю, можно считать, что искажения тока у наушников меньше искажений звуковой платы. Меньшие искажения в наушниковском канале я бы объяснил ростом их импеданса.
    Если, конечно, я правильно выполнил задание...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	green - HD580 norm.png 
Просмотров:	430 
Размер:	51,2 Кб 
ID:	53029   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	green - HD580 SF.png 
Просмотров:	200 
Размер:	33,5 Кб 
ID:	53030  

  18. Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Ale, сделай вот такой стенд, и тогда скажешь плюсы и минусы. Я уже с неделю не понимаю, чтО ты намерял с помошью Адоб Аудишн. Глубоко анализировать не способен, ибо пьян. А нам нужна правда про фирменные наушники. Ты суть опора и надежда about that.

  19. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3.004

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Выкладываю свои измерения искажений тока Sennheiser HD580: датчик тока 8,2 Ом; Uнагр.=1В. В спектрах присутствует небольшое количество помех. Выше 300 Гц Кни на датчике тока становится исчезающе мал.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	30 Гц.jpg 
Просмотров:	204 
Размер:	97,6 Кб 
ID:	53130   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	50 Гц.jpg 
Просмотров:	362 
Размер:	98,4 Кб 
ID:	53131   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100 Гц.jpg 
Просмотров:	412 
Размер:	95,1 Кб 
ID:	53132   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	150 Гц.jpg 
Просмотров:	176 
Размер:	95,2 Кб 
ID:	53133  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	200 Гц.jpg 
Просмотров:	172 
Размер:	96,5 Кб 
ID:	53134   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	300 Гц.jpg 
Просмотров:	384 
Размер:	95,3 Кб 
ID:	53135  

  20. Был регулярный потпищег.
    Автор темы
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    antiluser, то же самое замечание и тебе. Надо ведь показывать в сравнении, переключаясь ИНУН / ИТУН.

    Мы никогда не узнаем, как получались те проценты искажений, которые указаны в даташитах хороших наушников.

    Но для себя мы должны просто выяснить относительное изменение THD при тупом переключении ИТУН-ИНУН при условмм, что Ку на 1 кГц в обоих режимах одинаков. Именно на это и направлена примитивная схема Наиля, пролинкованная выше.

    Хотя бы схемы свои привели для начала, что ли.

  21. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3.004

    По умолчанию Re: ИТУН-усилитель для наушников.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    надо замерить искажения тока в цепи ЗК наушников.
    что и было сделано. При переходе на источник тока Кни будет ниже на эти измеренные проценты. Постараюсь замерить Кни собственно наушников по SPL, в обоих интересных нам режимах.
    Последний раз редактировалось antiluser; 20.05.2009 в 21:11.

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •