Взаимное влияние катушек в фильтрах

[AudioKiller]

Вот собственно сабж:
Взаимное влияние катушек в фильтрах АС

Какие будут мнения?

[UFHBY]

Такой вопрос: Во первых где вы берете пластиковые каркасы для намотки катушек, а то хочу намотать, и какой программой лучше и удобнее всего пользоваться для расчета катушек.
И еще где можно заказать или купить готовые катушки ато где не спрашывал с такой индуктивностью не продают.

Извините если не по теме..

Offтопик:
Софтина https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...02&postcount=1
Катушки на безрыбье сам делаю

[AudioKiller]

Хм, а как сит делать тогда на железе(иначе не вижу вариантов) катушки 4мГн, с минимальными потерями по сопротивлению. Пока представляю стержневые на железе намотаные проводом 1,3мм или даже 2мм в диаметре

Да, индуктивность не маленькая, но и не большая. Тут и без сердечника 2 мм провод вполне попрет. Тольк размерчик будет не маленький. И в этом случае габариты катушки выбираются из минимума активного сопротивления, а чтобы наводок не было - подальше ее засунуть! В крайнем случае - сердечник из разомкнутого МО-премалоя.

Во первых где вы берете пластиковые каркасы для намотки катушек, а то хочу намотать, и какой программой лучше и удобнее всего пользоваться для расчета катушек.
И еще где можно заказать или купить готовые катушки

1. Сейчас у нас начали продаваться, а лет несколько назад не было, мотал на чем придется. Очень понравилась полипропиленовая водопроводная труба (см. фото в статье). Щечки делал из картона, после намотки снимал и использовал многократно.
2. Программ много, но результат получается с большой погрешностью - очень сильно зависит от геометрии намотки, плотности укладки провода, сползших витков и т.п. Поэтому хорошо бы контроллировать по измерителю.
3. Раньше были здесь http://www.avc.ru/ недорогие Визатоновские катушки.

[GREY]

какой программой лучше и удобнее всего пользоваться для расчета катушек.

Белый написал замечательскую софтину, считает достаточно в дырочку.
http://www.sibaudio.ru/?id=30&pid=35&cid=2
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=979
http://audio.micronet.lv/diy/soft/coilcalc.html
Не устаю рекламировать.

катушки 4мГн, с минимальными потерями по сопротивлению. Пока представляю стержневые на железе намотаные проводом 1,3мм или даже 2мм в диаметре.

Да, индуктивность не маленькая, но и не большая. Тут и без сердечника 2 мм провод вполне попрет. Тольк размерчик будет не маленький.

6.8 мГн, проводом 2.12, сопротивление 0.39 Ом, для масштаба - миниджек. Весит 3 кг. Фих знает, я склоняюсь к тому, что это уже дурь. Надо ыбло на железн или готовую купить.

Такой вопрос: Во первых где вы берете пластиковые каркасы для намотки катушек

Видишь, совсем без каркаса. Каркас многоразовый, намотал, пропитал, засушил, вынул.

[NIKOLS]

Не устаю рекламировать.

Программа и правда очень хорошая и довольно таки удобная

[Mosfet]

Весит 3 кг.

Мле, Серый, скока у вас там медяха стоит чиста по приколу? Не дешевле купить готовую?

[GREY]

Мле, Серый, скока у вас там медяха стоит чиста по приколу? Не дешевле купить готовую?

Готовые только с магнитопроводом, а хотелось без. Больше на такие подвиги не пойду. Медяха дорогая, шо пинцет!

[Nagema]

Нах вам все эти котужке*, камарадос.
Переходите уже на активную фильтрацию и усиление, переходите.
Ну хотя бы для себя пора ваять нормальные АС, где нет ни катужэг, ни дорогих и огромных кандынсатараф.

Для продажи -- так и быть, ваяйте по-старинке.

Разве ж не круто, когда автоматика работает на каждое мотор-колесо твоей лайбы, когда ты при всем желании не можешь свалить ее в занос, идя по ледовой арене с креном в 45 градусов, да еще и с бландинкай на каленях?

А вы всё коняшку в телешку зопрягаите.
И всё еще удивляетесь, чо это телешко юзом идёт на кокашке ис коняшке. **

AudioKiller, старик, прости за эмоции на олбанском. Я действительно уважаю твою работу и документирование оной в Сетке.

____
* "катушки"
** "какашка из коняжки"

[petrov_kamensk]

Не дешевле купить готовую?

если посчитать провод по 200 руб\кг то не так и дорого получается.
но ведь вся проблема что продавать будут бобиной 15-17 кг.

а вот катушка на проводе и ленте имеют одинаковое поле вокруг себя ?

и понятие добротности катушки тут применимо или нет ?

[George Krilov]

Добротность ленточной по факту выше. Это легко померить. Могу дать пытливым эксперименаторам пару одного номинала и примерно одинакового сечения.

[petrov_kamensk]

Могу дать пытливым эксперименаторам пару одного номинала и примерно одинакового сечения.

так то бы оценить число витков, и вес двух разных типов.
а то в чем прелесть ленты в катушках в обсуждении как мотать ленточкой с расчетами пока не получается.

[olvicgor]

Добротность ленточной по факту выше. Это легко померить. Могу дать пытливым эксперименаторам пару одного номинала и примерно одинакового сечения.

Я гоотов взяться измерить. Мне было бы весьма любопытно. Я хотел это сделать еще, когда брал у Вас конденсаторы на обмеры. Если возможно одолжите две катушки одинаковой индуктивности, сделанные по "классической" и ленточной технологии. Ну, а если еще у них и сопротивление на постоянке будет примерно равным, то наша благодарность не будет иметь границ в рамках разумного
Созвонимся?

[George Krilov]

я на работе
8 919 724 43 69

[Mosfet]

если посчитать провод по 200 руб\кг то не так и дорого получается.

А если по 700р/кг посчитать и на те же 10-15 кг? Откуда цифра 200?

[adres]

Про плоские катушки не знаю, но идея давно любопытна; где только ленту с изоляцией брать... Готовые дорогие - только оправданно ли?
А вот с литцендратом катушечки показались реально лучше, особенно на высоких. Но тоже найти проволки такие, как днём с огнём.
Замена фильтров с сердечниками на этакие же без сердечников (на клипшах) вообще на слух никак не отразилась.
И ещё конденсаторы от Соникапс оказались сразу оправданными (на тех же клипшах).
Пробы все, правда, были на слух, не приборные.

[UFHBY]

А если по 700р/кг посчитать и на те же 10-15 кг? Откуда цифра 200?

http://www.teemkabel.ru/index.phtml/...sort/3a/page/2
только вот 20 кг минимум останавливает + доставка

Пробы все, правда, были на слух, не приборные.

Ну, так музыку слушать то не приборами будем, мы же не забываем для чего все страдания и поиски

[AudioKiller]

Переходите уже на активную фильтрацию и усиление, переходите.

Дык перехожу! Обалденно получается - никаких проблем, ровнейшая АЧХ, и ни одной катушки! Но не всегда возможно.

Добротность ленточной по факту выше

А намного? Жаль, я далеко. ИМХО нужно сравнивать не одну, а 3 пары: большой индуктивности, средней и мленькой...

Я предполагаю (раз уж пошла такая пьянка), что у ленточной катушки меньше емкость. У цилиндрического провода есть межвитковая емкость в одном слое, а межвитковая емкость в разных слоях - это уже межслойная - и она более существенна. Вот я попытался изобразить:



Т.е. напряжение, приложенное к такой емкости довольно большое, большой ток и влияние емкости велико. А в ленточной катушке межслойной емкости нет вообще, только межвитковая. При этом все эти паразитные конденсаторы соединены последовательно.

[olvicgor]

ИМХО нужно сравнивать не одну, а 3 пары: большой индуктивности, средней и мленькой...

Попробую сравнить маленькую и большую индуктивности.
Для средней будет и так ясно.

Я предполагаю (раз уж пошла такая пьянка), что у ленточной катушки меньше емкость.

Я же тебе присылал доказательство, что все ровно наоборот. Забыл?

[adres]

Т.е. все межвитковые и МЕЖСЛОЙНЫЕ емкости - это на ВЧ скажется.
А в продаже есть ленточные катущонки на несколько мГн... Сопротивление что-ли?
Вроде бы для НЧ, но в чём цимус-то?
В общем, надо уметь их считать, тогда понятнее будет.

[petrov_kamensk]

А если по 700р/кг посчитать и на те же 10-15 кг? Откуда цифра 200?

уже узнавал средне потолочная цена по Ебургу.
про изоляцию тоже в теме про ленточную катушку уже отписался пленка 50мкм х50 мм -145+18% руб\кг и готовы "отгурузить" один рулоньчик.
хз сколько это в весе.

[olvicgor]

Т.е. все межвитковые и МЕЖСЛОЙНЫЕ емкости - это на ВЧ скажется.

Думаю, что на ВЧ. Посмотрим. Мне интереснее потери на средних частотах. Где больше в лентах или в проводе. По идее, должно больше быть в лентах, но Георгий говорит, что в проводе. Посмотрим.