Давайте обсудим,схемотехнику,элементную базу,общие принципы построения такого интерфейса.Сообщение от Костя Мусатов
Давайте обсудим,схемотехнику,элементную базу,общие принципы построения такого интерфейса.Сообщение от Костя Мусатов
Костя, это я тебе все уши прожужжал?
Значицца, просто все. БНЦ- аттенюатор с полным сопротивлением 1Мегом - -40, -20 и О дБ. Повторитель. За ним - если надо - фиксированный аттенюатор, чтобы получить "круглое" значение полной шкалы (1В или 100 мВ). Потом - буфер на ОУ с низкоомным выходом и маленьким смещением, если кабель длинный.
Лучше, наверное, симметричный выход.
Я гонял эту штуку в варианте с одним повторителем на ОР27. На егоном выходе аттенюатор П-образный с характеристическим сопротивлением 1кОм.
Щуп на входе - от осциллографа, входной конденсатор 0,47мкФ 400В.
Итого: полное ослабление 40дБ, максимально допустимое входное напряжение определяется щупом (600В).
Режектор у меня готовый, от генератора Г3-118, которому резонансные фильтры ни к чему . Кстати: цена этих 2 коробок 100уев в комплекте, не вопрос - на любом углу продаются.
Yours Aye, Ilya
Нет,прочитал потайные мысли .Сам давно думал о такой штуке.Сообщение от boatsman
И вход тоже.Схема полностью симметричная.Полоса пропускания нужна 100кгц,естественно с минимумом искажений.Для макс. использования динамического диапазона АЦП,желательно иметь плавную регулировку усиления.Не так всё и просто.Сообщение от boatsman
Симметричный вход я бы рассматривал как опцию. Зачем изобретать велосипед?
Все осциллографы имеют несимметричный вход и лишь двухканальные имеют режим объединения двух входов с выбором полярности одного из них.
И никто не страдает от этого.
Более того, Тек и Флюк делают выносные симметричные пробники для несимметричных входов. Вот это уже вещь. Она и к осциллографу подойдет.
[ADDED=boatsman]1115207871[/ADDED]
Плавная регулировка? Зачем? Легко калибровку потерять. Достаточно иметь более "мелкий" аттенюатор - с шагом 10дБ.
Последний раз редактировалось boatsman; 04.05.2005 в 15:57.
Yours Aye, Ilya
Часто бывает нужно померять на незаземлённой нагрузке.У многих карточек вход балансный.Было бы логично сделать весь тракт симметричным,хотя согласен,получается сложнее.Сообщение от boatsmanСтоят наверно немерянно,где посмотреть на такие?Сообщение от boatsman
[ADDED=PSV]1115208458[/ADDED]
Калибровка...а зачем она нужна для измерения гармошек.А форму сигнала лучше смотреть осцем.Сообщение от boatsman
Последний раз редактировалось PSV; 04.05.2005 в 16:07.
Привет Илья.
Опер, к сожалению внесет собственные искажения. Однако если уровень сигнала мал, то придется усиливать... Мне чаще приходится работать с делителем, что бы понизить уровень сигнала. А если при этом смотришь УН, то нужно входное сопротивление очень высокое. В принципе ни каких серьезных проблем нет. Делитель сделать (или взять) стандарные приборный с подстройкой входной емкости. Повторитель с полевым входом, следящим питанием и уровнем искажений не выше -120дБ. Все это реализуемо, времени нет только.
Четыре LC фильтра потребуется. По паре режекторных и селективных на 1 и 10 кГц. Делать их лучше будет на высоколинейном феррите, например 1500НМ3 с зазором и подстройкой.
На выходе так же нужен аттенюатор или усилитель. После выхода подключается или резонансный фильтр или RIAA анти фильтр.
По входам надо предусмотреть как двухвходовый режим, так и быстрое переключение одного входа на собственный выход лоя дифференциальных измерений (АЧХ, ФЧХ)
[ADDED=Костя Мусатов]1115209008[/ADDED]
А еще как. Что бы измерить точно АЧХ калибровка нужна. Часто надо измерить уровни сигналов на фоне других, по БПФ сделать легко, но калибровка опять нужна.Сообщение от PSV
Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 04.05.2005 в 16:16.
Что-то мой опыт говорит, что высоколинейные ферриты надо в другой стране искать. TDK - PC47, например.
Калибровка нужна. Режектор вносит ослабление вне полосы - у моего это 1-1,5 дБ.
Пробник Тектроникс Р5200 - КОСС на 1МГц 50дБ, 5 мегОм.
Цена вопроса была порядка 800 баков. Все они в этом диапазоне стоят.
Yours Aye, Ilya
Карточка для измерения АЧХ не совсем подходит.Узкий частотный диапазон.Сообщение от Костя Мусатов
Костя,не пойму,зачем тут калибровка.Ты же меряешь относительные уровни .Сообщение от Костя Мусатов
Относительные они и есть относительно некоего опорного.Сообщение от PSV
И когда непонятен коэффициент передачи, или он регулируется плавно - теряем привязку.
Yours Aye, Ilya
Илья, так можно и фирменный измерительный комплекс посоветовать. Можно будет и -140дБ адекватно измерить. Но где же нам любителям такие бабки взятьСообщение от boatsman
Эта тема близка к вопросу как за копейку сделать....
На счет линейных ферритов ты не совсем прав. Как то не смешно, но наши не хуже. У нас не хватает технологической дисциплины и для серийного производства они хуже. А для разового самое оно. У указанного 1500НМ3 в зоне 20-80 градусов Цельсия Мю практически не изменяется. Я пытаюсь сейчас заказать аналоги от EPCOS, ох тяжело, как наши продавцы не хотят иметь на остатках даже по немного того, что не спрашивают каждый день. Без зазора возять для трансов, а с зазором для фильтров - фиг.
SpectraLabСообщение от Uni&Vers
Согласен,если мерять с режектором.Сообщение от boatsman
Только с помощью карточки можно настроить RIAA корректор с хорошей точностью. А как я еще мог сделать АЧХ в рамках 0.2дБ, не с миливольтметром и генератором же сидеть При измерениях легко учитывается даже разбаланс АЧХ двух каналов. У меня во всем диапазоне, правда, она меньше 0.1дБ.Сообщение от PSV
[ADDED=Костя Мусатов]1115211541[/ADDED]
Вот я получил в SpectraLab -80дБ какой-то сигнал, например помехи. А это сколько 10мВ, 55мВ или 300мкВ мне знать надо!Сообщение от PSV
Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 04.05.2005 в 16:59.
подскажите пожалуйста, в каком месте SpectraLab извлекается таблица с амплитудами гармоник и их фазами, если не использоваль сторонний управляющий софт.Сообщение от Костя Мусатов
Для точной настройки АЧХ,в звуковом диапазоне ,обсуждаемый девайс вобщем не нужен.Сообщение от Костя МусатовРазве нельзя посчитать, зная уровень подавления основного тона?Сообщение от Костя Мусатов
кстати на сайте www.igolkin.com есть автор o-dima
на сайте которого есть измерения и описание не сложного устройства
с помощь которого он проводит измерения искажений на уровне -(140-160)дБ
http://0hz.nm.ru/experiments/power_amp_maket2.htm
Спектралаб.
Надо сохранить спектр как оверлей (*.ovl) - это текстовый файл, разрешение по частоте равно числу точек БПФ.
Сергей: моэтбыть чтучно они и могут... Но тот ферритик что я называл имеет Bsat=0,53 Тл, до которого нашим сто верст плыть и все дерьмом: а насчет линейности Мю - так это основное свойство ферритов, за которое их все и любят .
Эпкос похуже будет.
Впрочем, у нас все - дефицит и сами мы никому не нужны, поскольку каждый продавец мечтает а)продать вагон б)не разгружая на склад в)участвуя в сделке как третья сторона, получающая с нее комиссионные.
Поэтому склады поставщиков пусты и небольшие фирмы им неинтересны.
Yours Aye, Ilya
Я не собираюсь тратить на измерения пол дня. Особенно если можно все откалибровать и не тратить на измерения много времени.Сообщение от PSV
[ADDED=Костя Мусатов]1115214006[/ADDED]
Он применил в передаче одного из сигналов опер ОРА604, у которого минимум искажений 0.0003% - это -110дБ. Значит точнее этот девайс измерать не сможет!Сообщение от Uni&Vers
Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 04.05.2005 в 17:40.
Почему пол дня?Надо всего лишь посчитать разность двух цифр.Сообщение от Костя Мусатов
SpectralLab в OVL файлах хранит только частоту и амплитуду в тестовом виде!
Вопрос был о фазах, обязательно нужны, подскажите кто знает.
А у звуковой карты искажения например 0.002%, это значит что точнее измерить ничего невозможно !!!!!!!!!!!Сообщение от Костя Мусатов
Так рассуждая
Илья, а где можно феррит TDA купить, или это такой же фантом, как и EPCOS?
[ADDED=Костя Мусатов]1115215251[/ADDED]
А вот и не так. Звуковая плата работает с разностным сигналом. Если подавление сделано в 10 раз, то 20дБ мы уже выйграли. А тот опер в схеме стоит до вычитателя и вносит свои искажения по полной программе.Сообщение от Uni&Vers
Для чего, спрашивается, я писал о фильтрах. Берем генератор компа с 0.003% искажений. Добавляем резонансный фильтр и можем получить где-то до 0.0001%. Далее из выходного сигнала вырезаем опорный сигнал режекторным фильтром на те же 30дБ и если усилитель имел 0.0002%, то это станет уже 0.006%, что мы сможем измерить.
Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 04.05.2005 в 18:00.
Социальные закладки