FAQ: Лазерно-утюжная технология изготовления плат

[Squid]

Сабж.
Читал я много о этом способе но так и не определился как лутше делать. Прошу объяснить так чтоб даже ежу было ясно как ей пользоватся

[mr-marlen]

Пробел жмёшь при рисовании дорожки.

[Art_em]

Всем доброго здоровья.

Уважаемые, а кто-нибудь освоил ЛУТ с применением китайской термотрансферной бумаги (обычно, это листы формата А4 желтого цвета)?

Многие считают результаты, получаемые с ее помощью, лучше, чем дает применение того же Ломонда (глянцевая фотобумага для струйников), у меня же выходит так, что дорожки толщиной до 2 мм получаются сопоставимого качества, а толстые дорожки и полигоны на этой бумаге получаются рваными и с пробелами внутри заливки. На ломонде (либо другой подобной фотобумаге) таких "особенностей" нет.

Процесс подготовки заготовки и переноса рисунка в обоих случаях одинаков, принтеры также используются одни и те же.

Может есть какие-нибудь специфические особенности работы с такой бумагой, о которых я не догадываюсь?

Спасибо за ответы.

[S_Grey]

ЛУТ и термотрансферная бумага из китая

Тест бумаги для ЛУТ

Термотрансферная бумага и Lomond для ЛУТ

https://www.google.ru/

https://www.yandex.ru/

[OGP64]

Прочитал почти всю эту ветку, рылся в инете в поисках оптимального рецепта. Сколько же возни вокруг такого простого дела. А сколько вредных советов и глупостей!
Неделю назад я понятия не имел про ЛУТ, пока вдруг не понадобилось. Начал копать инфу и пробовать. Чего только не перепробовал по совету "коллег по цеху"! Самым сложным оказалось не получить хороший отпечаток на плату, хотя и тут есть свои тонкости, а удалить бумагу. А оказалось всё так просто!
Итак, кому интересно, делюсь "рецептом счастья" со 100% результатом.
Общие принципы повторять не буду, остановлюсь на тонкостях процесса. 1. Бумагу использовать только тонкую мелованную. Её полно в супермаркетах в виде рекламок стопками лежит на столах упаковки. Часто подбрасывают в почтовые ящики. С картинками они или без - абсолютно всё равно. 2. Плату обязательно прогревать перед наложением отпечатка полминуты через газету, сложенную вчетверо, после этого быстро наложить отпечаток, накрыть так же этой же газетой, прогреть полминуты и с лёгким (а не всем весом, как пишут некоторые "советчики") нажимом проглаживать минуты три. Температура выставляется близкой к наибольшей., лишь бы бумага не начала тлеть 3. Плату после глажки не сразу вынимать из под газеты, а оставить остужать как есть. На это уйдёт несколько минут. Если остудить слишком быстро-бумага начнёт топорщиться, отдирая дорожки. 4. Остывшую плату опустить в щелочной раствор. Для этого отлично подходит жидкость для прочистки канализации, типа "Крот". Через минут 3-5 ( в зависимости от температуры и толщины бумаги) будет видно как бумага расползается. Остаётся только прихватить плату пинцетом и смыть лохмотья бумаги под слабой струёй холодной воды. При необходимости можно воспользоваться очень мягкой кисточкой-очень аккуратно, без насилия.
Остаётся только протравить плату. Здесь можно только посоветовать использовать концентрированный раствор хлорного железа или медного купороса+поваренная соль. В слабом растворе возможно подтравление дорожек, вследствие слишком долгого нахождения в растворе, а кроме того,это утомительно- ждать по два часа результата. В норме травление занимает минут 15-20, возможно меньше, если химикаты свежие. Для ускорения процесса можно пустить в плавание ванночку с платой в ёмкость (таз, корыто) с горячей водой. Обязательно помешивать раствор (покачиванием, вибрацией) и опять же- лёгкими касаниями водить по плате кисточкой с мягким ворсом (например,беличьим).
Удаляется тонер легко под струёй воды при помощи хозяйственной стальной мочалки, с последующим протиранием растворителя (спирт, ацетон и т.п.). Вот и всё, пожалуй. Удачи!

[Fusion]

Качество ниже среднего. Так что советы пока давать рано ;)
Посмотри фото в теме - при таких конских как у тебя дорогах должно быть просто идеально.
А так - края неровные, пятаки смазанные.

[Slava!!!]

Остаётся только прихватить плату пинцетом и смыть лохмотья бумаги под слабой струёй холодной воды. При необходимости можно воспользоваться очень мягкой кисточкой-очень аккуратно, без насилия.

Нормально переведенный тонер должен без проблем выдерживать протирку зубной щеткой средней жесткости. Если это не так - с технологией что-то не то, и есть шанс отслоения тонера при травлении.

[MAXIM_A]

Ребята, как убрать остатки глянцевого слоя бумаги с платы перед травлением? Кислота не берёт...

---------- Сообщение добавлено 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15:24 ----------

Вычитал, что ортофосфорная кислота слегка растворят этот глянец.

Фигня, только щёткой!

[Александр Котов]

Стирательной резинкой.

[vitaly_spb]

Остатки глянцевого слоя бумаги с платы хорошо снимает изолента.
Если плату нагреть, то изолента прилипает лучше.
Менее травматичен для тонера малярный скотч.

[jd69]

Рекомендую травить в персульфате аммония, потом к железу не вернётесь... Тем более к купоросу..

https://www.youtube.com/watch?v=shfaQ979gFA

[Viktor S]

Утюг больше не нужен?


Кто-нибудь пробовал?

[hippo64]

я пробовал, причем лет 25 назад. Этот фуфлячий мамкин ютубер(с) плагиатор. А вообще пленка рулит. А если совсем вааще - Чайна форева!

[Wladimir_TS]

Нормально переведенный тонер должен без проблем выдерживать протирку зубной щеткой средней жесткости.

Мне так не удавалось - даже через сутки вылёживания, когда адгезия и прочность тонера растут его легки можно соскоблить ногтем.

Подготовка меди включает обработку 400, а потом 600 наждачкой и протирку ацетоном до исчезновения малийших следов грязи и медной пыли на комке ваты/салфетке.

Еще раз убеждаюсь 90% успеха - правильный тонер в исправном принтере, но с этим нынче не очень.

ЗЫ при травлении отслоения нет, а вот точечные протравы случаются....и БЕСЯТ после чего плата летит в мусорку и всё начинается заново.

---------- Сообщение добавлено 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было 11:39 ----------

важаемые, а кто-нибудь освоил ЛУТ с применением китайской термотрансферной бумаги (обычно, это листы формата А4 желтого цвета)?

Я пробовал - нормально переводится, но для меня не подходит - в отсутствии нормального принтера с нормальным (а не 10ой перезаправки тонером) за одну прикатку не удается нанести достаточно плотный слой. Потому печатаю на тщательно прогретой (3-4 холостых прогона) пленке для лазерных принтеров (на "не той стороне") и прикатываю в 2-4 слоя. Пленку после прогрева надо выдержать сутки иначе остаточная электризация создаст условия для налипания тонера не там, где надо, пусть и пылью, но неприятно. Пленка тем хороша, что можно удобно совмещать. Бумага (желтая) в отличии от пленки, хорошо держит размер (не меняет его от нагрева), но не очень тонер. Когда мыл новый принтер на работе - неплохо выходило, но после перезаправки стало плохо.

Зы мин дорожка 0,5, мин зазор 0,6 (по чертежу) и по факту 0,5 по плате из-за некоторого растекания тонера.

[Grigori G.]

Мне так не удавалось - даже через сутки вылёживания, когда адгезия и прочность тонера растут его легки можно соскоблить ногтем.

Подготовка меди включает обработку 400, а потом 600 наждачкой и протирку ацетоном до исчезновения малийших следов грязи и медной пыли на комке ваты/салфетке.

Если медяха на текстолите не имеет механических дефектов, то наждачку не использую вообще. Вместо этого подготавливаю текстолит таким образом - вырезанный кусок текстолита обпиливаю напильником по кромкам так, чтобы убрать любые выступающие заусеницы (они могут создать проблемы по краям платы), потом на сухую плату наношу средство для чистки сортиров Harpic (содержит кислоту, голыми руками категорически не рекомендую - кожа повреждается, потом как мыльная и сохнет/трескается). Этот Harpic отчищает медь до состояния 99% как новая даже после сильного окисления. После как следует промываю и обязательно механически протереть под струей воды чтобы удалить любые остатки средства, иначе адгезии нормалльной не будет. Потом еще спиртом протираю, просушиваю и можно ЛУТить. На такую чистую медь тонер липнет отлично и держится вполне нормально, выдерживая даже не очень жесткую щетку. Но щеткой я не пользуюсь, а стираю бумагу просто пальцем под струей воды.

Попробовал и китайскую термотрансферную бумагу с Али (желтая такая), вполне хороший результат, даже лучше, чем с журнальной бумагой.

[hippo64]

даже лучше, чем с журнальной бумагой.

лет пять назад журнал за рублем был лучше китайской бумаги, но пленочный фоторезист кроет весь лут

---------- Сообщение добавлено 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было 11:18 ----------

особенно большие полигоны

[Grigori G.]

Большие полигоны для ЛУТ конечно проблема, но прокрашиваю их водостойким маркером перед травлением, и помогает процентов на 95.

Фоторезист конечно рулит, никто не спорит. Но тут тема про ЛУТ.

Offтопик:
А так то можно и вообще готовую плату у китайцев заказать с металлизацией/маской/шелком и прочим HASL или вообще ENIG.

[JazMan]

ЛУТ, это конечно привычно, но пора переходить на фоторезист.
Вот такую мелочь можно делать, еще и с паяльной маской.

[Grigori G.]

Ну это совсем даже не мелочь, и для ЛУТа такая плата не проблема на самом деле. Только качество будет скорее всего чуть хуже.

[JazMan]

Ну это совсем даже не мелочь, и для ЛУТа такая плата не проблема

Почти все детали 0603, ширина дорожек 0.3-0.2мм.
Самый крупный чип, SOIC8.