Усилитель мощности ZD-50

[Nick]

В общем я думаю эта ветка будет для вопросов по конструкции и наладке данного усилителя (cтатья тут, схема тут).
Размер плат 57x190mm. Плата 4-х слойная, в целях уменьшения индуктивности цепей питания питания ВК и соответсвенно конструктивных искажений.

Замечания по сборке:

1. Резисторы R44, R45 необходимо устанавливать над платой, на расстоянии около 5...10мм, т.е. корпуса резисторов не должны касаться платы, и ближайших элементов тоже.
2. R71 не запаивается.
3. Блок питания должен быть отдельный на каждый канал, как например смотрите тут.
4. На схеме нет выходного фильтра - я использовал 18 витков на 8 мм оправе провод 1.5 мм и параллельно 10 ом резистор, они были размещены прямо на выходных клемах. Также параллельно выходным клемам желательно поставить последовательную цепочку из плёночного 0.1μF и 2Вт 10 Ohm резистора.

Ошибки:

1. В BOM-е: R4, C4 и R6 - не устанавливаются - их нет на схеме и плате; Q1, Q2, Q3 - MMBTA06; Q4, Q5, Q6 - MMBTA56.
2. В статье: подбирать по минимуму напряжения на выходе U2 нужно R23 (80k6), а не R22 как указано в статье.

Ссылки на другие ветки:

1. Как разрабатывался усилитель тут
2. Про сравнения с другими усилителями тут

Герберы можно взять тут

Платы возможно можно заказать тут

FAQ (спасибо ANHO) - тут

[Selin]

... резкие скачки потребляемого тока - как он на них реагировать будет? ...

Абажди...
А батарея низкоимпедансных конденсаторов между стабом и самим усилком зачем?

А ежели потребление максимального тока длительно по времени - то это уже само по себе непорядок...

[Chaa]

Да и мне так кажется, что данный стаб линейно будет нормально работать, это да, но в условиях питания усилителя, резкие скачки потребляемого тока - как он на них реагировать будет?

Стабилизатор как раз настраивался под скачки нагрузки, вот сообщение и далее там еще много:
https://forum.vegalab.ru/showthread....526#post353526

[quinine]

Поставь 1083 они мощнее держат на выходе хоть 30000 мкф

идея хороша.

Но 1083 есть только LT, которых давно уже нет нигде оригинальных (только если из тумбочки у кого).

Плюс у них корпус толще чем у LM3886 потому придётся разные по толщине прокладки подбирать чтобы они равномерно платой прижимались.

Саму 1083 паять надо будет на площадки для резисторов а не в отверстия для ног 1084.

[MikeF]

модель родная Микрокаповская неверна или есть нюансы?

Скорее всего причина в моделировании начального момента времени, нужно делать "временной отступ", про это есть в сети. И наверное вместо транса-выпрямителя просто стоят источники постоянного напряжения - "батарейки"?
Я в таких случаях детально моделирую: выпрямитель с источниками переменного напряжения, с внутренним сопротивлением (приведенное Rdc обмотки транса) и просто ставлю время анализа Transient несколько сек.

[Злой]

и LM317 именно HV нарисована на схеме.

HV не обязательно, сколько на входе не важно, главное что бы разница выход вход не превышала 32 В, поставь стабилитрон на всякий случай и все.

[Aliomodo]

Абажди...
А батарея низкоимпедансных конденсаторов между стабом и самим усилком зачем?

Я писал в первом сообщении, что симулятор выше 800мкф на выходе дает срыв работы стаба.

---------- Сообщение добавлено 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было 11:27 ----------

и верно -1083 с большим током, чем 1084 не найдешь. Есть наши ЕН22, но тоже не везде и довольно дорого. Речь не о самих стабах и их доставаемости, а о симуляции и некорректной работе МС в нем. И ведь второе мое сообщение тоже не заметили - емкость 220мкф (по схеме она через резистор шунтирует резик 2к вместе с подстроечником) - тоже дает на выходе 5в примерно, будто сработала защита. Без нее и с емкостью 800мкф работает нормально по симуляции с нагрузкой 5А.

---------- Сообщение добавлено 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было 11:32 ----------

причина в моделировании начального момента времени, нужно делать "временной отступ"

Спасибо за идею, по графику у меня в симе итак есть задержка, но увеличу, посмотрю.И да, у меня не батарейка, а транс, мост и тд. Переменку же надо смотреть на выходе стаба, от батарейки не посмотришь.

---------- Сообщение добавлено 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было 11:34 ----------

Могу CIRку выложить, если кто с Микрокапом дружит

[MikeF]

Могу CIRку выложить

с этого и надо начинать

[Aliomodo]

MikeF,PSS ZD50_2.cir

---------- Сообщение добавлено 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было 13:08 ----------

Вложил СИРку, в первый раз, надеюсь, запустится. Там в схеме двуполярный на полевиках (его и буду ставить), а выше него - искомый стабилизатор, прямо по схеме автора. Самый критичный момент (при Транзиент анализе) - емкость С60 (мои обозначения по симулятору). Выше 600мкф падает напруга на выходе. Графики при транзиент анализе настроены и будут показывать выход (плюс и минус) стаба на полевиках, и праллельно +28В от LT, цвет графика бордовый. Если ставить 7500мкф как у ZD50 - на выходе валится напряжение.

[Meta|_]

Плюс у них корпус толще чем у LM3886 потому придётся разные по толщине прокладки подбирать

1084 по толзщине тоже отличается от 3886. Там разница около полумиллиметра, но прокладки подходящей толщины были в той самой тумбочке, так что у себя я выровнял.

---------- Сообщение добавлено 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было 13:20 ----------

Вложил СИРку, в первый раз, надеюсь, запустится.

А вложите ещё картинкой Вашу схему из симулятора, лень микрокап ставить...
Я правильно понимаю, что цель моделирования - посмотреть установившийся режим, а не запуск стаба при включении питания?
Вообще, при включении усилителя без схемы плавного пуска тут у кого-то и в реальности стабы уходили в защиту.

[Aliomodo]

[QUOTE=Meta|_;2973034]1084 по толзщине тоже отличается от 3886. Там разница около полумиллиметра, но прокладки подходящей толщины были в той самой тумбочке, так что у себя я выровнял.

---------- Сообщение добавлено 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было 13:20 ----------


А вложите ещё картинкой Вашу схему из симулятора, лень микрокап ставить...
Так схема то -копия стаба питания ZD-50. Пока не знаю, как именно схему взять из Микрокапа. И да, установившийся режим интересен. Все дело в том, что даже при малой нагрузке (1Ампер) на выходе -та же ерунда. Если представить применение стабилизатора не для усилителя, а просто в каком нибудь линейном устройстве с потреблением 1Ампер, так что -неважно, усилитель или нет. Можно считать, что я просто смотрю работу 1084 в штатном режиме.

[MikeF]

PSS ZD50_2.cir

нет 12 версии... Так понимаю Rdc трансов у вас не учитывается, а это как раз ведет к перегрузам при старте.

[Aliomodo]

Вот сейчас уменьшил ток потребления (нагрузочный стал не 5 ом а 30 ом) - так же , но появился нюанс - если время просмотра сделать не 300 а 1000мсек, видно, что на полсекунде стаб скачком выскакивает на нужное напряжение. При 500мкф - все штатно.

---------- Сообщение добавлено 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было 13:39 ----------

MikeF, 12я бесплатно скачивается - со всеми детальками. Перестали они существовать, и бесплатно 12ю выложили. Это если нужна в хозяйстве. У трансов у меня только индуктивность и Ктр. Внутреннее указано у источника синусоидального сигнала. (1ом)Если найду, как принципиалку сделать - выложу

[MikeF]

Offтопик:

12я бесплатно скачивается - со всеми детальками. Перестали они существовать

Я в курсе, привычка

[Aliomodo]

ZD50LT1084.pdf

---------- Сообщение добавлено 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 14:01 ----------

Нашел, как схему в ПДФ перевести

[Meta|_]

Сопротивление трансформатора, приведённое ко вторичке у вас какое? Если околонулевое, то стаб, вероятно, уходит в защиту. Настоящий - точно уйдёт, что в модели - я не знаю.
Поставьте несколько Ом последовательно вторичке.

[Aliomodo]

Meta|_, Попробовал добавил по 1 ому во вторичку.... Теперь все наоборот - до 7000мкф - на выходе есть переходные помехи (при запуске, до 200миллисекунд)-далее все ок. Спасибо за мысль... Но осадочек остался... Мой стаб на полевике на подобное реагирует ровно.

[MikeF]

Внутреннее указано у источника синусоидального сигнала. (1ом)

Это будто у вас транс на несколько КВА
Нужно поставить ом 5-7 тогда это будет похоже на обычный транс в несколько сот ВА.
1 Ом во вторичке - это уже перебор.

[Aliomodo]

1 Ом во вторичке - это уже перебор.

Да, поправлю, спасибо - хотел по быстрому, начерно промоделировать. Но опять же - стаб дискретный не уходит в защиту. Буду его делать. спасибо за советы всем.

[MikeF]

Так у вас настоящий транс есть который будете использовать, замерьте его да и всё.
Я может что-то не так понял, но в моей похожей схеме никаких проблем не замечал.

[Aliomodo]

MikeF, Искусство симуляции... как и любому искусству - учиться, учиться и еще раз! )

---------- Сообщение добавлено 17:33 ---------- Предыдущее сообщение было 17:25 ----------

Посмотрел еще раз наши ЕН22, в зависимости от букв даже 35А ток некоторые держат. Но видимо, их никто не видел. И все же - пробовал их кто нибудь? Ноги совпадают. Я буду дискрет делать, но любопытно, как они, если опыт есть. Вот данные на наши стабы.

ВЫХОДНОЙ ТОК:

для 142ЕН22 ─ 5.0А
для 142ЕН22А ─ 7.5А
для 142ЕН22Б ─ 35А
для 142ЕН22В ─ 10А