FAQ: Трансформаторы. Общие вопросы, расчет, намотка, пропитка...

[Ослик Иа]

...

[Gennadiy K]

Вроде бы не плохо, отдал на перемотку второй транс.
У кого какие мнения?

Мнения исключительно положительные.
Интересно было бы увидеть данные по проводу и количеству витков, а так же размеры магнитопровода..

[IgorSL]

Сечение сердечника - 16см^2(без учёта коэф. заполнения).
1-я 880 витков, d = 0,7мм
2-я 115 витков, d = 1,3мм
3-я 240 витков, d = 0,4мм

[Андруха]

Товарищ Flash1 писал в теме о торах, что если, как я понял, внешний конец ленты приварен к предидущему витку ленты, но надо его обязательно оторвать, зачистить, залакировать. Зачем это делать? Как это повлияет на параметры тора? Не создадуться ли напряжения в металле при отпиливании и зачистке, для устранения которых требуется отжиг? Способно ли это обрезание повысить оптимальное значение индукции? Если да, то как это объяснить?

Торжественно заявляю, что мной было опытным путём выяснено, что ликвидация места сварки внешнего конца ленты никакого влияния не оказывает. Я наблюдал ХХ моего тора на осциллографе с приваренным витком, затем я оторвал конец ленты, отмотал два витка ленты, т.к. сварка держала два слоя ленты, далее подпилил ленту, отломил, зачистил, заизолировал, намотал провод с учётом изменившегося сечения магнитопровода, и обнаружил, что всё осталось точно так же как и было. Если кому интересно, могу выложить фото экрана осциллографа до и после. А не будем показывать пальцем кто говорил, что отрывание конца - обязательная операция, и ему поддакивали.

[mastershock]

Собирал тор, клеил два сердечника на сечение 21см^2. Габаритную считал примерно 250 вт, на индукцию 0,9(230в, 2,5А/мм2). Получился тор на нужную мощность, массивный, раз в два больше, чем промышленный . Оба сердечника транса имеют сварку ленты, причем и в центре и с наружи "бублика". Сварка аккуратная(не точечная), шумов, гудения, нагрева не наблюдаю, ток хх 10-12мА(225-230в). От данного транса питается усилитель ВП упрощенный, никаких помех(рычания, как с пром. трансами. не слышно). Отсюда делаю вывод, сварка концов ленты в торе(аккуратно, не через слой), не оказывает заметного влияния на кач-во транса.

Добавлено через 19 минут
фоты прилагаю

[mastershock]

фоты

[cka3o4nuk]

господа есть трансформатора тор намотанный на заказ харьковской(украина)фирмой.
ночью немного раздражает.
2 35в 550ва
родная изоляция была скотчем в один слой. побоялся и заменил на другую.
немного гудит и вибрирует скажите с этим можно что то сделать?
виброизолировал прокладкой мягкой стало получще..

[Gennadiy K]

немного гудит

Может происходит подмагничивание постоянкой. Вот тут люди фильтр изобретают
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19974

[romeo]

Не могли вы б мне подсказать - при использовании одного и того же диаметра провода во вторичке будет ли одинаковый ток? (В сравнении тороидального транса и др., наприм ТС).

[romeo]

/////////

[Андруха]

Можно ли при намотке трансформатора использовать многожильный провод типа МГТФ?

[Yello]

Хочу поделиться некоторыми... наблюдениями, наводящими на кой-какие вопросы.

1. Когда работал осветителем в театре, пришлось капитально ремонтировать советские "пушки", дак вот, там я увидел вот что:
Трансформатор на Ш пластинах, где-то 12*12*6 см. магнитопровод, и весь транс весит килограмма 3 от силы. Ничего особенного, только мощность... 575 Ватт.
2. Держал в руках транс от старого видеомагнитофона (на вид очень похож на ТВК-110ЛМ, но магнитопровод чуть пошире). Рабочая мощность - 60 Ватт (попробуйте с ТВК снять столько, там отсилы 20...)

Но если в первом случае - могу ошибаться, то во втором - точно нет... Железо (в обоих случая) тёмно-красное, пластины тонкие, заметно отличается от всего "совкового" (для быт. техники), виденного ранее.
Вопрос: это что, сорт стали такой ??? Если да, то оч-чень интересно. Кто знает, поделитесь информацией, плз...

[Yello]

Можно ли при намотке трансформатора использовать многожильный провод типа МГТФ?

Да можно, но теплопроводность - не та, да и эффективное сечение у многожильного в 2 раза меньше... Скорей всего, просто не влезет. Лучше уж ПЭВШО...

[лысый]

Вопрос: это что, сорт стали такой ???

Для мощности трансформатора сорт стали имеет не сильно большое значение. Это в основном вопрос охлаждения, допустимой температуры перегрева (термостойкость изоляции межслойной, межобмоточной и самих проводов) и тп. чиста тепловые вапроцы.

[Yello]

Для мощности трансформатора сорт стали имеет не сильно большое значение.

Хорошо.
Вообще, и сам понимаю, например что индукция в сердечнике не зависит от снимаемой мощности (а зависит только от "витков на вольт").

Хотел узнать, а что же всё-таки имеет значение для мощности, какой параметр ?
Или, зависит только от сечения проводов, и больше ни от чего ?

(Т.е. во всяких "справочниках" когда рекомендуют сердечник по мощности, имеют ввиду только "влезет - не влезет" обмотка, правильно ли я понял?).

[лысый]

Вообще сам сердечник трансформатора не может иметь никакой "мощности", а если таки говорят про какую-то "мощность сердечника", то конешно имеется в виду некий условный трансформатор, который можно соорудить на этом сердечнике, исходя их неких типовых условий, в т.ч. по части теплообмена и охлаждения. Всё "вертится" вокруг того, что при данном напряжении на данный сердечник нужно количество витков не меньше какого-то (тут ограничение по потерям в сердечнике), а максимально возможное сечение провода ограничено размером окна, отсюда сопротивление проводов может быть не меньше какого-то, соответственно потери в обмотках, тепло и тд. Для типовых случаев это может быть сведено к относительно простым эмпирическим формулам, кои и кочуют по популярным справочникам и публикация, к сожалению зачастую без пояснений, откуда и как они взялись.

[Alickkk]

Желательно потом аккуратно обработать плоскость среза, чтобы заусеницы не замыкали соседние витки железа, замыкание пластин может привести к увеличению потерь .

Технологией не поделитесь?

Offтопик:
понимаю, что прошло 2 года...

...
Последнее, что приходит в голову... просто взять вручную разделить каким-нибудь резаком все пластины... но что-то боязно...
Транс - ленточный, О-образный магнитопровод, две катушки... а-ля ТС250... от ВЕГИ 50У 122С

[Nick]

Тороиды с индукцией 1,15 никак себя не проявляют - я не вижу магнитной помехи.

Игорь, а ты под нагрузкой смотрел ?

[krek2018]

Добрый день уважаемые
можна ли мотать первичку в два провода если нет того сечения что нужно? провод буржуйский
железо тороидальное от бытовых стабилизаторов напряжения Украина-250 я думаю из него можна смело выдавить эдак 350-375 ватт
пропитка будет выполняться в горячем лаке

Offтопик:
3 года назад перемотали в одной конторе насос Харьков так он 2 года в колодце плавает на поплавке и прекрасно работает,они постоянно мотают движки и насосы иногда сварочные трансы

всю изоляцию (киперка) и лак буду покупать там,марку лака незнаю буду и у них в воскресенье может скажут

[Alickkk]

Добрый день уважаемые
можна ли мотать первичку в два провода если нет того сечения что нужно?

почему нет... можно. К тому же сопротивление обмотки будет меньше...

пропитка будет выполняться в горячем лаке

Пропитывать будете во время, или после намотки?

[krek2018]

буду мотать так :
киперка на сердечник-первичка-пропитка-киперка-экран-пропитка-киперка-вторичка-пропитка-киперка-пропитка
буду делать так для того чтоб пропитать именно обмотку хотя я думаю непомешает и каждый слой изоляции
возможно залью транс бокситкой или чемто подобным
для меня очень важна надёжность транса тк он будет работать в тяжелейших условиях (репетиционная база для 4-6 груп по 3-6 часов в сутки,все играют металл и на перегрузы никто не смотрит)