Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 41

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для smiley
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Укр
    Возраст
    29
    Сообщений
    105

    По умолчанию какой оптимальный Ку?

    обнаружил странную штуку. подняв ку с 7 до 14 (в два раза) на моей изнасилованной лм - звук стал както прозрачнее правда слегка эфект металического/транзисторного звука усилился.
    Щас ку поставил назад 7 звук мягкий но какойто зажатый.

    Так вот чтоб не перетыкивать все номиналы что есть может есть способ посчитать оптимальный Ку?

  2. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.826

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Технически все понятно: больше Ку - меньше глубина ООС - больше Кни, и наоборот. Насчет зажатости - может так субъективно воспринимается бОльшая точность? Все по своему слышат.

  3. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    4.902

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    smiley, при кУ=7 НУЖНО КОРРЕКТИРОВАТЬ ЛМку! у меня она прекрасно работает с Ку=3, но с коррекцией.. Осциллом посмотри переходный процес с разными Ку и разными цепями коррекции , всё станет понятно...

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для smiley
    Регистрация
    25.04.2008
    Адрес
    Укр
    Возраст
    29
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    Осциллом посмотри переходный процес с разными Ку и разными цепями коррекции , всё станет понятно...
    та нету сего прибора

  5. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Цитата Сообщение от smiley Посмотреть сообщение
    та нету сего прибора
    Тогда меньше 10 Ку делать не стоит.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  6. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    4.902

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Тогда меньше 10 Ку делать не стоит.
    а ещё лучше 20 сделать,для надёжности..

  7. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    у меня стандартный Ку=48 у мощников.
    Посему зло под названием "предусилитель" не юзаю.Чувствительности по входу хватает.Ну а чем глубже ООС - тем транзисторнее звук,что легко можно услышать, повернув куда надо регулятор GAIN,коли он есть.То есть изменить Ку.
    Я раз и навсегда нашел для себя номиналы деталей в ООС и не жужжу
    Кстати,многие думают (ошибочно) что в транзисторные уси обязательно надо пихать металлопленочные (металлодиэлектрические?) резисторы типа С2-23 и иже с ними.Неа.Многолетняя практика показала, что только угольные (карбоновые).Почему их мало кто применяет? А потому что никто не хочет сидеть и подбирать их с прибором по парам
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  8. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    6.925

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Главное, чтобы резюк ОООС был достаточной мощности

  9. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Главное, чтобы резюк ОООС был достаточной мощности
    Хм, а это зачем? и в каких случаях это надо?Просто всю жизнь спокойно ставлю в ООС резисторы на 0,125Вт и никогда ни один даже не грелся.Или дело в чем-то другом, а не в нагреве?
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  10. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    ... у меня она прекрасно работает с Ку=3, но с коррекцией.....
    Да, "прекрасно" при таком Ку, будет только с коррекцией....
    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    у меня стандартный Ку=48 у мощников.
    ....Многолетняя практика показала, что ....

    Offтопик:
    Да уж , "Многолетняя практика" как показывала, так о продолжает показывать очередную "порнуху"

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Главное, чтобы резюк ОООС был достаточной мощности

    Offтопик:
    Круто!

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Хм, а это зачем?...

    Offтопик:
    "За углом" ....

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Тогда меньше 10 Ку делать не стоит.
    И это правильно....
    Последний раз редактировалось Hennady; 08.12.2008 в 11:34. Причина: Добавлено сообщение
    дьявол в мелочах....

  11. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Да уж , "Многолетняя практика" как показывала, так о продолжает показывать очередную "порнуху"
    Ну Вы для начала поищите по форумам хоть одного человека, недовольного звучанием,"транзисторностью",жесткостью усилителей, которые были получены из моих рук,а затем можно и поговорить.Вы, извините, сколько усей сделали для себя? А другим людям?У меня за 10 лет количество усей и плат-китов более четырех сотен,так что статистика имеется.Еще есть вопросы?
    Вот наглядный пример:
    http://www.sivolobov.ru/audio/A5%20C...%20diagram.jpg
    Для начала стоит уяснить, почему R3=R5,почему Ку и, соответственно, чувствительность по входу,глубину ООС надо регулировать подбором R4 и уж совсем просто - каков должен быть номинал резистора регулятора громкости в данном случае.
    Да, некоторые скажут, что номиналы R3,R5 должны быть меньше, что будем ловить наводки и шумы а я отвечу - ну так кто мешает развести печатку нормально и сделать монтаж в корпусе правильно и прямыми руками?


    Offтопик:
    резюк ОООС достаточной мощности

    Ага, зеленую колбаску Ватт этак на сто
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  12. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Алексей, ты как всегда, отжигаешь. Большое тебе за это человеческое спасибо!
    В понедельник утром это очень кстати!
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  13. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.250

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?


    Offтопик:
    СССР.
    НИИ.
    Основная тема "Переработка говна в масло"

    Руководитель дает интервью:

    ...."Ну мы уже добились определённых успехов - мазать уже можно"!!!
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  14. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Ну Вы для начала поищите по форумам хоть одного человека, недовольного звучанием,"транзисторностью",жесткостью усилителей, которые были получены из моих рук,а затем можно и поговорить....
    Нет ничего более винтажного, чем звук от STK... , зачем еще "огород городить"...
    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    ...Для начала стоит уяснить, почему R3=R5,почему Ку и, соответственно, чувствительность по входу,глубину ООС надо регулировать подбором R4 и уж совсем просто - каков должен быть номинал резистора регулятора громкости в данном случае...
    ну в принципе ничего страшного в этом нет, чтобы уяснить простые вещи в конструировании усилителей, надо было собрать более 400 усилителей....
    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    ...Да, некоторые скажут, что номиналы R3, R5 должны быть меньше, что будем ловить наводки и шумы а я отвечу - ну так кто мешает развести печатку нормально и сделать монтаж в корпусе правильно и прямыми руками?...
    , смешной ты однако...
    дьявол в мелочах....

  15. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    6.925

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Хм, а это зачем? и в каких случаях это надо?Просто всю жизнь спокойно ставлю в ООС резисторы на 0,125Вт и никогда ни один даже не грелся.Или дело в чем-то другом, а не в нагреве?
    Именно в нагреве. Резюк греется -> его R меняется, маломощные успевают нагреться и остыть за период низкочастотного сигнала. Получаем тепловые искажения.

  16. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Нет ничего более винтажного, чем звук от STK... , зачем еще "огород городить"...
    К сведению - я не только на них собирал и не только микросхемные уси.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    ну в принципе ничего страшного в этом нет, чтобы уяснить простые вещи в конструировании усилителей, надо было собрать более 400 усилителей....

    Цитата:
    Э, нет, не надо уводить в выгодное для тебя русло.Ты бы сначала нам сказал почему именно так, а не этак, а мы послушаем немного.


    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    простые вещи в конструировании усилителей
    Ага, умники, отлично знающие теорию с семидесятых годов все никак ен могут сделать идеальный усь, который будет нравиться всем.Уже один этот факт говорит о многом.Конечно, все вещи - простые до омерзения, зачем тогда наш форум о схемотехнике?В любом усе дофига нюансов, и если их не учитывать, то несмотря на простые вещи играть он нормально не станет.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    , смешной ты однако...
    Ты еще смешнее сделай в УМ R3,R5 по сто килоом - вообще обхохочешься

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Именно в нагреве. Резюк греется -> его R меняется, маломощные успевают нагреться и остыть за период низкочастотного сигнала. Получаем тепловые искажения.
    А почему нагрев не регистрируется ни термопарой, ни, извиняюсь, обычным пальцем? На сколько там нагревается- на сотую градуса?
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  17. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    К сведению - я не только на них собирал и не только микросхемные уси...
    В отношении тебя это ничего не меняет....
    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    ...Ты бы сначала нам сказал почему именно так, а не этак, а мы послушаем немного...
    Ну во первых меня об этом никто не спрашивал...
    А мы - это кто? - "Николай II-й"

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    ...Ага, умники, отлично знающие теорию с семидесятых годов все никак ен могут сделать идеальный усь, который будет нравиться всем...
    Так задачи такой никто не ставил, т.к. идельный Усь нафиг никому не нужен...
    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    ...В любом усе дофига нюансов, и если их не учитывать, то несмотря на простые вещи играть он нормально не станет....
    Это то, что называется конкретная практическая реализация....
    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    ... сделай в УМ R3,R5 по сто килоом - вообще обхохочешься ...
    Да вот делать мне больше нечего, как "отстой всякий" собирать...
    дьявол в мелочах....

  18. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    В отношении тебя это ничего не меняет....
    А ты, собственно, кто такой, чтобы меня судить? Никитин, ВП, Линкс?

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    А мы - это кто? - "Николай II-й"
    Читающие эту ветку и принимающие участие в обсуждении.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Так задачи такой никто не ставил, т.к. идельный Усь нафиг никому не нужен...
    Поэтому его никогда и не будет.Основная проблема в том, что на технических форумах большинство теоретиков либо не умеют\не любят слушать музыку и порой на десять теорий у них на одну треть собранная одна плата, некогда им, бедным, паять и практикой проверять свои теории - ведь надо так много неофитов на форумах "построить". А на форумах меломанов\аудиофилов нихрена не волокут в схемотехнике и сидят шипы отслушивают, поэтому тоже нихрена не могут, надо ведь со всеми поделиться результатами разгромного теста "заточенные гвозди-"сотки" vs шипы за 400$"


    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Это то, что называется конкретная практическая реализация....
    Именно.Разводка платы, топология, выбор комплектующих, их тип, марка, параметры, тепловой режим и прочее.Именно поэтому меня пробивает на "хихи" всегда, когда кто-то с умным видом начинает предсказывать звучание уся по его схеме.К таким предсказателям отношусь серьезно лишь тогда, когда есть конкретный пример реализации, прослушивания, сравнения, измерений, в конце концов.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Да вот делать мне больше нечего, как "отстой всякий" собирать...
    Зри в корень!(с) К.Прутков.
    в дискретных усилителях, простите, другая ООС? Что, не один кондер и два резистора?Надо же...
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  19. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    А ты, собственно, кто такой ? ......
    Это тебя не должно интересовать...
    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    ....Основная проблема в том, что на технических форумах большинство теоретиков ....нихрена не волокут в схемотехнике ....Именно поэтому меня пробивает на "хихи" всегда, когда кто-то с умным видом начинает предсказывать звучание уся по его схеме.....
    ...no comments!
    дьявол в мелочах....

  20. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: какой оптимальный Ку?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Это тебя не должно интересовать...
    Так и запишем - "никто".
    А что меня должно интересовать - знаю только я.Просто иногда интересно,что из себя представляет оппонент,как знающий предмет спора.Если вместо ссылки на кучу разработанных\доработанных\собранных девайсов идут левые отмазки, значит автоматически считаю, что человек прочел пару книг, понял треть и освоил симулятор и рисовалку плат.Не более.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    ...no comments!
    А что, я неправ?По схеме можно звучание предсказать? И в конкретной системе?ЧУШЬ.А предсказетели такие, случайно, на кофейной гуще не гадают на досуге? А геморрой по фотографии не лечат?
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •