Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 137

Тема:

  1. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.397

    По умолчанию Попытка некоторого ликбеза

    Натолкнувшись на какую-то совершенно дремучую точку зрения на другом форуме, написал по горячим следам несколько страниц. Просьба комментировать, в том числе и саму идею попытки разжёвывания этих вопросов на подобном уровне.

    Алексей

  2. Завсегдатай Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    66
    Сообщений
    1.106

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Просьба комментировать
    Курс очень молодого бойца
    Алексей, чего Вас так это задело ?
    Александр.
    Эпоха стерео никогда не закончится.

  3. Старый знакомый Аватар для Zloi_Santa
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    522

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Прочитал страницу того флейма... ну и пусть Ваш уважаемый собеседник остаётся при своем скромном мнении, и копирует МП3 как истинно цифровой формат , не будем ему мешать..
    А по поводу ликбеза, его можно найти в любых справочниках по цифровым основам передачи сигналов, коих в инете валом, а теорему котельникова-найквиста в тысячный раз жевать зачем?
    ГЫ почитал чуть дальше- шапито))..

  4. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.362

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Цитата Сообщение от Zloi_Santa Посмотреть сообщение
    почитал чуть дальше- шапито
    Да просто сначала нужно было на уровне терминологии устаканиться... А то - все в одну кучу свалили
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  5. Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Мне кажется, Женя Балакин там написал уже всё, что было нужно. А попытки Алексея вправить мозг очередному сектанту по сути бесполезны.
    С уважением, Сергей.

  6. Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Alex Nikitin, не тратьте бисер, человек явно неадекватен.

  7. iN The Fed We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    5.991

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    Любой транспорт, в котором не принято серьёзных мер по борьбе с сервопомехой, хорошим не может считаться по определению.
    Алексей
    Каковы эти меры, например в SONY CDP-XA50ES SONY или CDP-X707ES ?
    В последней чипы DSP и Servo сделаны раздельно, а в первой - всё упрятано в однин чип.

  8. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.909

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Натолкнувшись на какую-то совершенно дремучую точку зрения на другом форуме, написал по горячим следам несколько страниц. Просьба комментировать, в том числе и саму идею попытки разжёвывания этих вопросов на подобном уровне.
    Да можно всё нормально разжевать.
    Для этого надо объяснить основной практический вопрос - почему с копированной болванки получается другой звук. При совпадении записанных данных.
    Признания этого факта мало, нужно внятное объяснение, а оно в том топике прозвучало с опозданием, и в неполном виде.

    Я думаю, проблемы АЦП мало волнуют общественность, соответственно не стоит уделять ему много внимания.

    Кроме этого, проблема с восстановлением аналогового сигнала из цифрового состоит в том, что один и тот же цифровой сигнал может соответствовать нескольким разным вариантам аналогового сигнала на входе АЦП, поэтому на выходе ЦАПа появятся не только сигнал, близкий к оригинальному аналоговому, но и паразитные сигналы, которые
    могли бы быть на входе АЦП для получения того же самого цифрового кода. Разные ЦАПы по-разному фильтруют нежелательные составляющие на выходе, чаще всего ещё до собственно преобразования в аналог - путём дополнительной цифровой обработки данных, и во многом именно от варианта выполнения этого "участка работы" зависит качество звукового сигнала на выходе преобразователя.
    Вот эту тему надо раскрыть возможно шире, с упором на тот же практический вопрос - отчего звук болванки отличается от звука штамповки. Потому что в конечном счете нас интересует звук.

    При преобразовании из цифры в аналог какая-то часть этой информации опять теряется. Теряется всегда, больше или меньше - зависит от качества работы преобразователя.
    Любое утверждение, самое верное, нуждается в ответе "почему?", только при подобном построении статьи она будет понята. Статья ведь пишется не для тех, кому это понятно без дополнительных объяснений

    Я бы сказал, что из этого материала может выйти хорошая брошюра, если раскрыть тему в нужном направлении. В расчете на не слишком подготовленного, но весьма заинтересованного читателя.

    Добавлено через 4 минуты
    Да, Алексей! Пишите более короткими фразами, в начале абзаца особенно.
    Сначала одной фразой - суть, затем объяснение.
    Верхняя цитата состоит всего из двух предложений, они слишком длинны.
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 18.11.2008 в 12:00. Причина: Добавлено сообщение
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. Зарегистрировался Аватар для LoneWolf_SPb
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.175

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    отчего звук болванки отличается от звука штамповки
    ИМХО, некорректный вопрос. Правильнее будет "отчего на моем источнике звук болванки отличается от звука штамповки?"

  10. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.362

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    2.2 Устройство воспроизведения данных с цифрового носителя
    Подобный термин может опять стать камнем преткновения - ИМХО, лучше подходит слово "считыватель"...
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  11. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.909

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Цитата Сообщение от LoneWolf_SPb Посмотреть сообщение
    ИМХО, некорректный вопрос. Правильнее будет "отчего на моем источнике звук болванки отличается от звука штамповки?"
    Перекодирую
    Отчего бывает разница в звуке при воспроизведении болванок и штамповок на CD-плеерах довольно высокого класса, а на плеерах попроще этой разницы нет?
    Так ставлю вопрос не я лично, я просто сформулировал некоторые ИМХО
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  12. Зарегистрировался Аватар для LoneWolf_SPb
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.175

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Игорь, вполне возможно, что причина лежит на поверхности. На качественном тракте продукты воостановления (интерполяции и пр.) видимо заметнее, чем на некачественном.

    Если мы возьмем транспорт, который без ошибок прочитает болванку, то разницы в звучании между штамповкой и болванкой не услышим.

  13. Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.135

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Если мы возьмем транспорт, который без ошибок прочитает болванку, то разницы в звучании между штамповкой и болванкой не услышим
    Не обязательно. Причина разницы звучания может быть не только в ошибках собственно считывания (раскодировки по R-S).

  14. Зарегистрировался Аватар для LoneWolf_SPb
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.175

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Причина разницы звучания может быть не только в ошибках
    Странная манера вести дискуссию...

  15. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.397

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    Алексей, чего Вас так это задело ?
    Каждый развлекается, как умеет .

    Цитата Сообщение от Zloi_Santa Посмотреть сообщение
    А по поводу ликбеза, его можно найти в любых справочниках по цифровым основам передачи сигналов, коих в инете валом, а теорему котельникова-найквиста в тысячный раз жевать зачем?
    Как можно заметить, я старался объяснять всё на уровне, не требующем привлечения теорем и цифр вообще (без цифр невозможно будет обойтись в 3-ей части, но до тех пор я попытаюсь обойтись словами, а в крайнем случае - междометиями ) . Это попытка именно рассказа на уровне правильного представления ситуации, не больше. Вроде как "Земля вращается вокруг Солнца" , без привлечения законов физики, объясняющих, почему и как. Уровень урока природоведения во 2-м классе, так сказать.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Да, Алексей! Пишите более короткими фразами, в начале абзаца особенно.
    Сначала одной фразой - суть, затем объяснение.
    Верхняя цитата состоит всего из двух предложений, они слишком длинны.
    Спасибо, посмотрю вечером.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    лучше подходит слово "считыватель"...
    Да. возможно так лучше.

    Цитата Сообщение от LoneWolf_SPb Посмотреть сообщение
    Если мы возьмем транспорт, который без ошибок прочитает болванку, то разницы в звучании между штамповкой и болванкой не услышим.
    Это не так. Точное прочтение данных на подавляющем большинстве дисков и проигрывателей практически гарантируется. Кроме того, характер звучания, как правило, проявляется на всём протяжении диска, так что даже присутствие отдельных ошибок интерполяции в этом обвинить невозможно (их должно быть огромное количество для подобного влияния) .

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Причина разницы звучания может быть не только в ошибках собственно считывания
    Даже точнее - в подавляющем большинстве случае совсем даже не в ошибках считывания данных.

    Алексей

  16. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.909

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Сообщение от LoneWolf_SPb
    Если мы возьмем транспорт, который без ошибок прочитает болванку, то разницы в звучании между штамповкой и болванкой не услышим.
    Это не так. Точное прочтение данных на подавляющем большинстве дисков и проигрывателей практически гарантируется. Кроме того, характер звучания, как правило, проявляется на всём протяжении диска, так что даже присутствие отдельных ошибок интерполяции в этом обвинить невозможно (их должно быть огромное количество для подобного влияния) .
    Если объяснить, ПОЧЕМУ это происходит, с той дремучей стороны можно ожидать проблесков понимания
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.135

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Причина разницы звучания может быть не только в ошибках

    Странная манера вести дискуссию
    А что удивляет? Я лишь указал на неправильность Вашего высказывания.

  18. Зарегистрировался Аватар для LoneWolf_SPb
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.175

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А что удивляет? Я лишь указал на неправильность Вашего высказывания.
    Именно такая манера и удивляет. У приличных людей принято аргументировать.

    Добавлено через 44 секунды
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Если объяснить, ПОЧЕМУ это происходит, с той дремучей стороны можно ожидать проблесков понимания
    +1.
    Последний раз редактировалось LoneWolf_SPb; 18.11.2008 в 18:47. Причина: Добавлено сообщение

  19. Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.135

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    У приличных людей принято аргументировать.
    Извините, это только в случае дискуссии с другими приличными людьми..

  20. Зарегистрировался Аватар для LoneWolf_SPb
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.175

    По умолчанию Re: Попытка некоторого ликбеза

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Извините, это только в случае дискуссии с другими приличными людьми..
    Судя по манере общения, сами с собой Вы не дискутируете.

Страница 1 из 7 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •