Помогите с выхлопом для PCM64P-K

[Monolith]

Плейер Сони 557ESD. Вообщем, началось со стандарта, что удалил кондёры с выхода и отцепил ушной усь. Теперь вопрос добить до приемлемого уровня весь выхлоп, или вообще сделать другой, более качественный. Перерыл кучу тем тут, схем много, глаза разбегаются

Подскажите пожалуйста отработанные, проверенные ушами схемы, подходящие для моего ЦАПы? Или можно имеющийся выхлоп доработать до высокого уровня? Сам я, к сожалению, не силён

привожу схему на один канал:


полный мануал, если надо, есть здесь:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19174

на первом месте для меня - качество звука. Чтоб динамика, детальность, насыщенность тонкими материями, наполненность голосов - на высоте!

И желательно использовать родное питание +-15В, там оно отдельное, от своего транса.

Для облегчения поиска по теме того, что проделано, выношу сюда всё по порядку и в дальнейшем буду дополнять:

1) разделительные ёмкости убраны как класс.
2) этими емкостями зашунтированы кондёры в первичном БП цифры и аналога
3) ушной усь выкинут из тракта
4) диоды в цифре и аналоге заменены на Шоттки 31DQ10
5) ОУ в УВХ и буфере заменены на AD845JNZ, установлены на цанговые панельки для дальнейших экспериментов
6) На всех ОУ выставлен offset в "0"
7) Произведено шунтирование всех ОУ электролитами Low-ESR прямо на ногах питания
8) Заменены электролиты в ИОНах ЦАПов на Elna SilmicII

[Audiomaniac]

На каждом углу есть копеечные шотки 1N5819 - для БП сидюка по-моему вполне достаточно.

[Lynx]

1N5819 очень низковольтные, обратное напряжение всего 40В и их не следует применять при выпрямленных напряжениях более 10...12В даже в мостовой схеме с учетом того,что у ДШ резко растет обратный ток при Uобр > 0.5*Uобр макс, а пробой перехода наступает даже при очень небольшом и кратковременном превышении этого напряжения.

[Monolith]

На каждом углу есть копеечные шотки 1N5819 - для БП сидюка по-моему вполне достаточно.

13.55р за 31DQ10, разве это не копейки?

Вообщем, план на сегодня - выполнен

Заказано:
TRS- 8 DIP панель 8 конт. цанговая
31DQ10
AD845JNZ

Панельки приедут только через 10 дней, диоды и ОУ через 5. Чтож, пока едут панельки, поменяю диоды.

Выпаял IC413 и C427. Послушал.
Плюсы:
Не большая утробность, которая имела место быть, пропала (наверное, в доказательство того, что данный узел всё-таки крутит фазу). Атака стала быстрее, заметно улучшилась динамика. Высокие шикарны.
Минусы:
Но обрели не большую синтетичность. Звук похолодел и потерял глубину, как бы отодвинулся назад, пропала "виниловость" и "ламповость", чтоли. Пропала некая атмосфера, которая наполняла натуральность жизнью. Вокал отодвинулся назад, звучит натурально, но безжизненно, нет ощущения, что он стоит рядом, в комнате. В тяжёлом метале пропало мясо, а ГОА-транс зазвучал формально и плоссковато, нет космического пространства.
Самое интересное, появились какие-то посторонние послезвучия, левые призвуки и они раздражают своим присутствием. Наверное, гармоники, которые теперь не отсекаются фильтром?

Ещё обратил внимание, что на плате отсутствуют Q405/505 и есть место под C423/523, которого нет на схеме в мануале. На плате эти кондёры включены между 5-й и 8-й ногами IC412/512.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Ещё обратил внимание, что на плате отсутствуют Q405/505 и есть место под C423/523, которого нет на схеме в мануале. На плате эти кондёры включены между 5-й и 8-й ногами IC412/512.

Эти транзисторы отсутствуют во всех 557 которые я видел. Емкости между 5 и 8 ногами - коррекция. Почему не ставятся? Видать в окончательной "редакции" аппарата без них оказалось лучше (или дешевле ).

[Monolith]

Емкости между 5 и 8 ногами - коррекция. Почему не ставятся? Видать в окончательной "редакции" аппарата без них оказалось лучше

По даташиту, при установленной кор. емкости скорость нарастания падает аж вдвое и снижается полоса пропускания, потому наверно и не поставили. А вот в буфере она стоит, наверное помогает гасить гармоники. Может поэтому и слабовата динамика?

заказал ещё потенциометры 3296W для установки оффсета. Годятся?

[vd_two]

В буфере емкость корректирует 5534 для работы повторителем.

[ИГВИН]

заказал ещё потенциометры 3296W для установки оффсета. Годятся?

Да, вполне.

[belka]

В тяжёлом метале пропало мясо

Музыка какая была, любопытно мне, исполнители-альбомы?


Добавлено через 1 минуту

потерял глубину, как бы отодвинулся назад

Вилку сетевую крутили в розетке? Как при этом влияет?

Добавлено через 1 минуту

пропала "виниловость" и "ламповость", чтоли.

Наверное был завал на АЧХ уже килогерц с 15-ти и на 20-ти составлял 1-2 дб? Это вопрос знатокам.
Думаю новые оу подправят ситуацию. Косметически.

[Lynx]

Выпаял IC413 и C427....
Но обрели не большую синтетичность. Звук похолодел и потерял глубину, как бы отодвинулся назад, пропала "виниловость" и "ламповость", чтоли. Пропала некая атмосфера, которая наполняла натуральность жизнью. Вокал отодвинулся назад, звучит натурально, но безжизненно, нет ощущения, что он стоит рядом, в комнате. В тяжёлом метале пропало мясо, а ГОА-транс зазвучал формально и плоссковато, нет космического пространства.
Самое интересное, появились какие-то посторонние послезвучия, левые призвуки и они раздражают своим присутствием. Наверное, гармоники, которые теперь не отсекаются фильтром?

Просто так убрать ФНЧ нельзя, поскольку в этом случае продукты дискретизации будут взаимодействуя друг с другом и сигналом на всех нелинейностях последующих элементов создавать в звуковом диапаззоне комбинационные составляющие, т.е. иначе - интермоды, наличие большого уровня которых создает именно такое звучание, как ты обрисовал. Более того, наличие большого уровня ВЧ-составляющих само по себе за счет прцессов детектирования на pn-переходах может менять параметры и режимы активных компонентов. Поэтому фильт лучше оставить, но выполнить по-другому, на имеющемся на плате буферном ОУ IC414. Поскольку цепь ООС у него уже замкнута, проще будет применить фильтр Саллена-Келли с номиналами резисторов 3.3...4.7кОм (оба одинаковые), первым конденсатором 2500...3000пФ и вторым - ровно в половину первого. Это даст частоту среза ориентировочно в районе 40кГц и эффективно уберет ВЧ-мусор.

[Monolith]

Музыка какая была, любопытно мне, исполнители-альбомы?

Вот полный список того, что прослушал:

Paradise Lost @Draconian Times@ полностью
Crematory @Prey@ пару вещей
Septic Flesh @Ophidian Weel@ пару вещей
The Gathering "Shrink", "Nighttime Birds" - сложный женский вокал с несколькими бэк-вокалами
Chris Spheeris "Andalu", "Magaya"
Antonio Vivaldi "Summer" из "Времена года"
Frank Sinatra "Come Rain Or Come Shine" duet with Gloria Estefan, "Moonlight In Vermont" duet with Linda Ronstadt
Mike Oldfield @Tubular Bells - part 2@ - пару вещей, "Far Above The Clouds"
Astral Projection "Searching For UFO`s"
Electric Universe "The Prayer", "Journey Into The Subconscious"

Вилку сетевую крутили в розетке? Как при этом влияет?

нет, не крутил Попробую конечно, ради интереса, но разве это может дать явно заметные изменения?

Наверное был завал на АЧХ уже килогерц с 15-ти и на 20-ти составлял 1-2 дб? Это вопрос знатокам.

Возможно, так и есть. Субьективно, нехватики ВЧ небыло, их было в меру и воздух был. Но было явно меньше, чем после отрезки фильтра, теперь их больше.

Поэтому фильт лучше оставить, но выполнить по-другому, на имеющемся на плате буферном ОУ IC414. Поскольку цепь ООС у него уже замкнута, проще будет применить фильтр Саллена-Келли с номиналами резисторов 3.3...4.7кОм (оба одинаковые), первым конденсатором 2500...3000пФ и вторым - ровно в половину первого. Это даст частоту среза ориентировочно в районе 40кГц и эффективно уберет ВЧ-мусор.

Попробую сам сообразить схемку, может получится...

Вообщем, вернул я обратно фильтр. Вот теперь вообще сильно разницу понял. Атмосфера вернулась на место, сцена раздвинулась в глубь, звуки стали кристальными, у каждого инструмента слышна собственная, тонкая реверберация.

В буфере емкость корректирует 5534 для работы повторителем.

Если попробовать её вынуть, поплохеет?

[vd_two]

Если попробовать её вынуть, поплохеет?

Просто так лучше не выкидывать- нужно осциком посмотреть на предмет возбуда, ибо документированно 5534 без дополнительной коррекции повторителем с +1 не работают. Там вообще почти детектив - https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...8&postcount=39

[Monolith]

Просто так лучше не выкидывать- нужно осциком посмотреть на предмет возбуда, ибо документированно 5534 без дополнительной коррекции повторителем с +1 не работают. Там вообще почти детектив

Понятно, осцика нет, потому не трогаем Историю почитал - очень интересно. Получается, что в 557 стоят уникальные ОУ, выпуска 87-го года...

Поскольку руки чешутся в пределах разумных, сегодня сделал маленькое изменение. По скольку С434/534 были удалены, они оставались в свободном пользовании. Емкости 10мкФ, здоровые полипропилены U-CON. С обратной стороны платы к ним были подпаяны параллельно ещё по ёмкости, меньшие в размерах. Последующие измерения показали 1мкФ. До измерений я думал, это 2х20 параллельно и впаял те, что поменьше, в шунт к питающим аналог большим электролитам. Но внутренние подозрения не давали покоя - отпаял и замерил Вообщем, сегодня впаял 10мкФ в шунт в аналог, а 1 в цифру. Помимо улучшений в басовом регистре, улучшилась динамика, звук стал побыстрее. В Джазе её достаточно теперь, в простых трансовых вещах, а-ля DJ Tiesto тоже, но в сложных и насыщенных композициях всё-таки малость, самую малость ещё не хватает...

[Monolith]

Появилась возможность сделать фото выхлопа, один канал

[Audiomaniac]

Не жалко ковырять хороший аппарат?

[Monolith]

Не жалко ковырять хороший аппарат?

Нет. После того, как я отцепил ушной усь и услышал разицу, а тем более когда выпаял кондёры с выхода и вообще сильно удивился, какой звук был изначально похоронен... Если эксперименты не дадут результатов, то вернуть в первоисходное будет не долго.

[Audiomaniac]

Это известная ошибка начинающих: любые изменения в звучании воспринимаются как улучшение. Тем более, когда этого улучшения ХОЧЕТСЯ и ОЖИДАЕТСЯ..

[Monolith]

Это известная ошибка начинающих

мне интересно, почему, когда разницу слышат профессионалы - то это правильно и так держать, а когда новичок - то ошибка, самовнушение? Прошу поверить, что новичёк я лишь в деле доработок, но никак не в прослушивании разной техники и вполне способен услышать "косяки" и отделить их от улучшений. В моих действиях нет азарта, есть только взвешенный подход. Станет хуже - верну обратно, а не буду успокаивать себя, что хар-ки ОУ лучше... А вот бездействие - худший враг действия

[sia_2]

Услышать изменения - полдела. А вот понять, реально стало лучше или хуже - нужен опыт. И немаленький. Причем первое впечатление - отнюдь не истина в последней инстанции.

[nazar]

Offтопик:

Услышать изменения - полдела. А вот понять, реально стало лучше или хуже - нужен опыт. И немаленький. Причем первое впечатление - отнюдь не истина в последней инстанции.

+1

[Monolith]

Ну вот, началось Я же написал

способен услышать "косяки" и отделить их от улучшений