Страница 1 из 10 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 184

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    399

    По умолчанию Фазолинейный фильтр для трех полос

    Привиделась мне вот такая схема фазолинейного фильтра второго порядка.
    Собрал я ее и померял.
    Таки фазолинейная.
    На фото - импульсный отклик суммы трех полос на резистивном сумматоре (меандр 1кГц, осциллограф шумный, однако).
    Я подумал, что может кому-то интересно.
    R8,R9,R28 и R33 по схеме ставить не надо, они для экспериментов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	All.gif 
Просмотров:	2831 
Размер:	11,0 Кб 
ID:	36400   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Cro.jpg 
Просмотров:	2610 
Размер:	160,5 Кб 
ID:	36401  
    Толя.

  2. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от devisangela Посмотреть сообщение
    Привиделась мне вот такая схема фазолинейного фильтра второго порядка.
    Собрал я ее и померял.
    Таки фазолинейная.
    На фото - импульсный отклик суммы трех полос на резистивном сумматоре (меандр 1кГц, осциллограф шумный, однако).
    Я подумал, что может кому-то интересно.
    R8,R9,R28 и R33 по схеме ставить не надо, они для экспериментов.
    Чего-то схема не прицепилась.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filter2.jpg 
Просмотров:	5858 
Размер:	194,6 Кб 
ID:	36403  
    Толя.

  3. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.362

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от devisangela Посмотреть сообщение
    Таки фазолинейная.
    Интересно. Посмотрю подробно на выходных. Надо проанализировать на предмет ГВЗ (СЧ/ВЧ). Для меня сейчас эта тема весьма актуальна. Особенно с моделированием временных задержек между мидом и твитером (уже по воздуху)
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  4. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.462

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Ой, да бросьте: http://akotov.narod.ru/passfilters.html
    Пройденный этап. Но интересный.
    Зачем резисторов-то в параллель напихано в вашей схеме???

  5. Частый гость Аватар для sw_filja
    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Подольск, МО
    Возраст
    38
    Сообщений
    258

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от devisangela Посмотреть сообщение
    Я подумал, что может кому-то интересно.
    А теория есть? А исчо букавок с циферками не видно. Может, .cir выложите?
    Посредственный учитель рассказывает, хороший учитель объясняет,замечательный учитель показывает, гениальный учитель вдохновляет.

  6. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.701

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Второй порядок мало, могу сослаться на Алдошину. Кроме того, вблизи частот раздела, большая полоса совместного излучения, что приводит к ухудшению диаграммы направленности. Хотя. по любому, фильтры - всегда компромис между АЧХ, ФЧХ, ГВЗ и другими параметрами.

  7. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    А на мой взгляд элктрическая фазолинейность вообще не нужна! Нужно соблюсти фазу системы (электрическую и по воздуху) в полососе совместного излучения и не более. Правда натурные эксперименты проводил только эмулируя двухплоску в ЛпсКАДе, не более того.
    Сергей.

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Ой, да бросьте: http://akotov.narod.ru/passfilters.html
    Пройденный этап. Но интересный.
    Зачем резисторов-то в параллель напихано в вашей схеме???
    Да я тоже это проходил, просто зашел на очередной круг.
    Большое количество резисторов - одно из основных отличий активных от пассивных фильтров. Я их так обычно и различаю.
    Резисторы в параллель напиханы чтобы получить 1/4R.
    Во всей схеме использован 1 номинал.
    Последний раз редактировалось devisangela; 13.09.2008 в 06:49.
    Толя.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Интересно. Посмотрю подробно на выходных. Надо проанализировать на предмет ГВЗ (СЧ/ВЧ). Для меня сейчас эта тема весьма актуальна. Особенно с моделированием временных задержек между мидом и твитером (уже по воздуху)
    Измеренная GD прилагается.
    Как будет по воздуху - это вопрос, но отправная точка неплохая.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GDSum.JPG 
Просмотров:	1712 
Размер:	94,6 Кб 
ID:	36421  
    Толя.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от sw_filja Посмотреть сообщение
    А теория есть? А исчо букавок с циферками не видно. Может, .cir выложите?
    Эти фильтры обсуждались немного здесь http://forum.vegalab.ru/showpost.php...1&postcount=56, схему я приводил здесь: http://forum.vegalab.ru/showpost.php...2&postcount=83

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Второй порядок мало, могу сослаться на Алдошину. Кроме того, вблизи частот раздела, большая полоса совместного излучения, что приводит к ухудшению диаграммы направленности. Хотя. по любому, фильтры - всегда компромис между АЧХ, ФЧХ, ГВЗ и другими параметрами.
    Другой бы спорил, а я не буду.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    А на мой взгляд элктрическая фазолинейность вообще не нужна! Нужно соблюсти фазу системы (электрическую и по воздуху) в полососе совместного излучения и не более. Правда натурные эксперименты проводил только эмулируя двухплоску в ЛпсКАДе, не более того.
    Так ведь в том то и вопрос - как их соблюсти?
    Последний раз редактировалось devisangela; 13.09.2008 в 05:35. Причина: Добавлено сообщение
    Толя.

  11. Завсегдатай Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    66
    Сообщений
    1.106

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Ради фазолинейности 10 ОУ, она (фазолинейность) уже и не нужна будет
    Александр.
    Эпоха стерео никогда не закончится.

  12. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.701

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    Ради фазолинейности 10 ОУ, она (фазолинейность) уже и не нужна будет
    Искать неохота - на diyaudio была ветка про NE5534, не самые прекрасные ОУ. Так вот, там их последовательно 100(Сто) штук ставили и не заметили увеличения искажений.

  13. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.933

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    Ради фазолинейности 10 ОУ, она (фазолинейность) уже и не нужна будет
    Старичкам - катушки, молодым ОУ, или так: новые ОУ лучше старых катушек
    Шутка это всё конечно, но в каждой шутке...

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Искать неохота - на diyaudio была ветка про NE5534, не самые прекрасные ОУ. Так вот, там их последовательно 100(Сто) штук ставили и не заметили увеличения искажений.
    Такой номер с катушками не прокатит - это точно.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 13.09.2008 в 16:57. Причина: Добавлено сообщение

  14. Завсегдатай Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    66
    Сообщений
    1.106

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Так вот, там их последовательно 100(Сто) штук ставили и не заметили увеличения искажений.
    Что 1 что 100 уже один хрен для музыки, а искажения , наверное, не увеличатся.
    А катушки не люблю
    Александр.
    Эпоха стерео никогда не закончится.

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Прослушал я его на выходных.
    Результат сильно превзошел мои ожидания (ну очень сильно!).
    Сравнивал с фазокогерентным разностным Л-Р 4 пор. на тех же ОУ при прочих равных условиях.
    Прикладываю печатку (хотя и не топ, но без хомутов - рабочая, для экспериментов нормально).
    Очень бы хотелось услышать еще чье-нибудь мнение о звучании.
    На самом ли деле фазолинейность дает такой удивительный эффект, или дело еще в чем-то другом.
    Вложения Вложения
    Толя.

  16. Регистрация не подтверждена Аватар для mixxxxxer
    Регистрация
    30.03.2006
    Адрес
    Дефолт-сити
    Возраст
    51
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от devisangela Посмотреть сообщение
    На самом ли деле фазолинейность дает такой удивительный эффект, или дело еще в чем-то другом.
    Толя, ты эффект-то сам опиши.. Какой он, окромя "удивительного"? В чем выражается?

  17. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    devisangela, слушай, а почему не добавить фазокрутилку в ВЧ и уже на готовом полностью подкрутить фазу, глядя по микрофону? Считаю, что на раздел СЧ-НЧ можно смело забивать.
    Сергей.

  18. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.362

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от devisangela Посмотреть сообщение
    Сравнивал с фазокогерентным разностным Л-Р 4 пор. на тех же ОУ при прочих равных условиях.
    Прикладываю печатку (хотя и не топ, но без хомутов - рабочая, для экспериментов нормально).
    Очень бы хотелось услышать еще чье-нибудь мнение о звучании.
    Может дело в порядках фильтров (2<->4)? И действительно, в чем субъективно проявляется "удивительность"?
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от mixxxxxer Посмотреть сообщение
    Толя, ты эффект-то сам опиши.. Какой он, окромя "удивительного"? В чем выражается?
    Коллега, ты наверное знаешь мою историю с фильтрами - слушал много и разных (можно сказать, что активные фильтры стали моим хобби).
    Я последовательно клал в ящик много фильтров, пока не остановился на разностных 4-го порядка. Звучало очень хорошо, не только по-моему. Некоторые друзья предлагали махнуться на 3-х килобаксовые, я не согласился, естественно. Делал эксперименты по цифровому разделению на аудио карте (спасибо за помощь!). Все это было до позавчера.
    Когда я врубил эти фильтры (повторяю-все остальное то-же, даже полосы не сводил по началу) я просто обалдел с первых нот.
    Как будто пленку сняли со звука. Метал стал более металлистым, басы-более упругими, я услышал детали, которых никогда раньше не слышал (а уж мои друзья с килобаксами и подавно). Интересно, что это отразилось на всем частотном диапазоне. Даже треугольник стал звучать лучше (чего я не понимаю). На виолончели слышно звучание деки, на хороших записях.
    Вобщем-восторг!
    Не поймите меня неверно, я вовсе не агитирую за "мою схему", хотя других, аналогичных, я не нашел пока. Просто очень интересен вопрос который давно поднимают GREY, и я:

    А НУЖНА ЛИ НАМ ФАЗОЛИНЕЙНОСТЬ?
    Я говорю -ДА!

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Может дело в порядках фильтров (2<->4)? И действительно, в чем субъективно проявляется "удивительность"?
    Наиль, печатаем одновременно.
    Я так понимаю, что разница между первым и вторым (если полосы сводятся) в групповой задержке, или фазе. До этого я конечно же пробовал 2-й порядок (на той же системе) разных видов и все пошло в ящик.

    Добавлено через 14 минут
    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    devisangela, слушай, а почему не добавить фазокрутилку в ВЧ и уже на готовом полностью подкрутить фазу, глядя по микрофону? Считаю, что на раздел СЧ-НЧ можно смело забивать.
    Я сделал немного иначе: две секции НЧ и ВЧ-СЧ.
    Когда мерял с этими фильтрами ГВЗ в Arta, пришлось сдвинуть ВЧ-СЧ вперед, чего раньше я и не подозревал.
    Я не привожу здесь результатов, потому что Arta, Spectralab, Easera дают разные результаты, и пока не ясно, кто из них врет.
    Последний раз редактировалось devisangela; 15.09.2008 в 14:31. Причина: Добавлено сообщение
    Толя.

  20. Частый гость Аватар для Aleksey
    Регистрация
    28.01.2005
    Адрес
    Ростов на Дону
    Возраст
    50
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Фазолинейный фильтр для трех полос

    Цитата Сообщение от devisangela Посмотреть сообщение
    Чего-то схема не прицепилась.
    AN-346 от NS August 1985. Только нет выходного "вычитателя"
    Я баловался этой схемой лет семь назад. Мне тогда тоже понравилось но,
    чё то забросился тогда проэкт так не довел до завершения.

Страница 1 из 10 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •