ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[momitko]

Привет всем. Все это время меня жутко бесила проблема, которую я объяснил ранее, то есть некоторое отличие в звуке моего ЦАПа при работе от компа и СД плеера. Так вот. Еще давным давно у меня вспух конденсатор в цепи питания реклока (2700 мкф, сразу после диодного моста и перед стабом) и я тогда его заменил на Ничикон 1500 мкф на 16В потому что у меня в наличии были только такие конденсаторы. Еще я хорошо помню, что еще тогда звук перед заменой кондера был плохой, а после замены кондера он стал лучше. И вот вчера я об этом вспомнил: дай-ка, думаю, я впаяю туда еще три конденсатора. Ну и впаял еще три конденсатора каждый по 1500 мкф. Таким образом, у меня там сейчас 4 кондера на общую емкость 6000 мкф.
Ну и включаю и слышу, что звук кардинально изменился. Стал быстрее, динамичнее. Прямо как у СД плеера.
Короче, из всего этого я хочу сделать вывод, что если вы недовольны звуком вашего ЦАПа в том смысле, что он компьютера звучит хуже, чем СД плеер, то разбирайтесь с питанием реклока. У меня такое ощущение, что реклок это самый главный момент.
И вообще наверное есть смысл поставить качественный конденсатор в питание реклока? Какие лучше марки применить? Что лучше? И еще один товарищ мне говорит, будто бы несколько кондеров , соединенных параллельно, хуже для звука, чем один такой же емкости. Это правда?

[Alex]

Новый сезон? Теперь с конденсаторами...

[momitko]

А что конденсаторы вообще не имеют никакого значения для звука? Ты тогда выброси все конденсаторы из своих девайсов

[EDDiE]

понял. спасибо за уделенное время.

Привет всем.

драсити, momitko !
шо-та мне тогда подсказывало, что этА ещё не всё

И еще один товарищ мне говорит, будто бы несколько кондеров , соединенных параллельно, хуже для звука, чем один такой же емкости.

vladimir sim?

[momitko]

шо-та мне тогда подсказывало, что этА ещё не всё

так я не успокоился и хочу, чтобы мой ЦАП играл с компа не хуже, чем СД плеер с фирменного диска.

---------- Сообщение добавлено 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было 22:17 ----------

vladimir sim?

не понял

[bepo]

так я не успокоился и хочу, чтобы мой ЦАП играл с компа не хуже, чем СД плеер с фирменного диска.

Этого несколько лет добивался Питтерсон на своем DAC6, потом плюнул и перешел на CD плеер

[momitko]

Этого несколько лет добивался Питтерсон на своем DAC6, потом плюнул и перешел на CD плеер

так может быть надо ему посоветовать подумать об улучшении качества питания реклока в его DAC6?

[EDDiE]

Offтопик:

так я не успокоился и хочу, чтобы мой ЦАП играл с компа не хуже, чем СД плеер с фирменного диска.

Ну, раз за 10 лет этого не случилось, с чего бы за остальные 10 это может произойти?

не понял

vladimir sim писал, что несколько мелких кондов соединенных параллельно звучат хуже, чем 1 крупный

[Alex]

А что конденсаторы вообще не имеют никакого значения для звука? Ты тогда выброси все конденсаторы из своих девайсов

А я и не говорил что не имеют

чтобы мой ЦАП играл с компа не хуже, чем СД плеер с фирменного диска.

Он должен играть не "не хуже" а "намного лучше".
Особенно если включить не 2 канала и не 44/16.

[EDDiE]

Ну и включаю и слышу, что звук кардинально изменился. Стал быстрее, динамичнее. Прямо как у СД плеера.

Так, знач, победа?
Momitko заборол KNLL, а KNLL всех остальных заборол?

[bepo]

так может быть надо ему посоветовать подумать об улучшении качества питания реклока в его DAC6?

Не там копаете. Не думаю, что в этом главная проблема (звука), цифры идущей от компа.
Цифровой сигнал идущий из компа на ДАК содержит в себе различные примеси помех и наводок. Применив простейший USB-фильтр, это сразу слышно. Но подобные фильры не совершены и могут делать звук например менее динамичным.
Вот если разработаете крутой USB-фильтр, который отсечет все лишнее и оставит чистую цифру, тогда можно будет услышать, звук почти как с фирменного диска CD плеера. А может и лучше

---------- Сообщение добавлено 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было 18:54 ----------

Он должен играть не "не хуже" а "намного лучше".
Особенно если включить не 2 канала и не 44/16.

Так если коллекция записей только 2 канала в 44/16, где выкакать такие же записи в Hi-Res?

[Alex]

Так если коллекция записей только 2 канала в 44/16, где выкакать такие же записи в Hi-Res?

Пополнять коллекцию

Цифровой сигнал идущий из компа на ДАК содержит в себе различные примеси помех и наводок. Применив простейший USB-фильтр, это сразу слышно. Но подобные фильры не совершены и могут делать звук например менее динамичным.

---------- Сообщение добавлено 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было 19:02 ----------

Один очень уважаемый и тут и в других местах товаришь, мне как-то писал, во время обсуждения некоторых проблем:

Эти же все "джиттерочистки" все равно ставятся чисто для распальцовки, реально народу пофиг, часто наоборот, предпочитают шумный мастерклок - типа аналоговость звука

Может Момитько просто не в том направлении борется, а в противоположном?

[momitko]

Не там копаете. Не думаю, что в этом главная проблема (звука), цифры идущей от компа.
Цифровой сигнал идущий из компа на ДАК содержит в себе различные примеси помех и наводок. Применив простейший USB-фильтр, это сразу слышно. Но подобные фильры не совершены и могут делать звук например менее динамичным.
Вот если разработаете крутой USB-фильтр, который отсечет все лишнее и оставит чистую цифру, тогда можно будет услышать, звук почти как с фирменного диска CD плеера. А может и лучше

Вы знаете, я тоже иногда подумывал об этом. Но у меня то spdif - i2s конвертер и я иногда подключаю его по оптике к звуковой карте. Так вот при подключении по оптике было только чуть чуть лучше, чем по коаксиалу. Поэтому я из этого сделал вывод о том, что навряд ли эти примеси помех с компа могут иметь такое большое влияние. Хотя я еще хочу послушать и по оптике. Еще пока не слушал по оптике после апгрейда питания реклока.

[EDDiE]

И вообще наверное есть смысл поставить качественный конденсатор в питание реклока? Какие лучше марки применить? Что лучше?

Лучше его питание развязать отдельным стабом, а конды использовать низкоимпедансные
Но, ведь только Момитько знает, что он там накуевертил

[bepo]

Вы знаете, я тоже иногда подумывал об этом. Но у меня то spdif - i2s конвертер и я иногда подключаю его по оптике к звуковой карте. Так вот при подключении по оптике было только чуть чуть лучше, чем по коаксиалу. Поэтому я из этого сделал вывод о том, что навряд ли эти примеси помех с компа могут иметь такое большое влияние. Хотя я еще хочу послушать и по оптике. Еще пока не слушал по оптике после апгрейда питания реклока.

По любому подключению с компа будут примеси помех, сам комп и является источником помех.
Пробовали CD плеер подключать к ЦАПу и затем копию того же диска воспроизвести с компа? Разницу слышали?
Так вот в идеале, никакой разницы быть не должно, а она есть. Именно поэтому большинство на выставках используют с ДАКами CD плееры, а не компы/ноуты.

[EDDiE]

Offтопик:
Момитько, купите себе оригинальный диск XRCD2/XRCD24, поставьте с вашим другом на его CD, послушаете, - сьедите после того, что услышите свои галстук, шляпу и пальто

[Alex]

Именно поэтому большинство на выставках используют с ДАКами CD плееры, а не компы/ноуты.

На большинстве выставок, на которых я был за последние лет 5, на трех континентах, цд-плееры и винил использовали в основном только там, где они сами были центральными элементами конкретной экспозиции.

[momitko]

Пробовали CD плеер подключать к ЦАПу и затем копию того же диска воспроизвести с компа? Разницу слышали?
Так вот в идеале, никакой разницы быть не должно, а она есть. Именно поэтому большинство на выставках используют с ДАКами CD плееры, а не компы/ноуты.

Да. Я ее слышал, но после твика питания реклока у меня такое ощущение, что мой ЦАПа от компа играет даже лучше, чем СД плеер. Ну это мне так кажется. Но я реально балдею от звука ЦАПа апосле данного твика.

[bepo]

Да. Я ее слышал, но после твика питания реклока у меня такое ощущение, что мой ЦАПа от компа играет даже лучше, чем СД плеер.

Нужно еще посмотреть какой CD плеер, может сам плеер не фонтан. Вон у Пети твикнутая Ямаха, так он говорит, что DAC6 даже рядом не стоит.

[momitko]

Знаете, что меня сильно удивляет? То, что увеличение емкости конденсаторов сразу после диодного моста оказывает на звук такое сильное влияние несмотря на то, что цепь питания реклока двух ступенчатая, то есть сначала стоит стаб 7809, а потом 7805.
Кроме того, уже давно стаб 7805 я поменял на малошумящий дискретный стаб от Dexa.
И вот несмотря на все это увеличение емкости конденсаторов в самом начале имеет такой большой эффект.