Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Передаю чужую идею, которую надо "ожелезить":

    Стабилизаторы напряжения с апериодическим установлением проектируются так, чтобы выходной конденсатор формировал основной полюс. Это источник тока, управляемый напряжением ООС. Поскольку он работает на ёмкость, получается интегратор. При этом импеданс на ВЧ определяется конденсатором (резонансного всплеска на частоте единичного усиления при этом практически нет), а на НЧ - глубиной ООС. Такие схемы легко обеспечивают 10-20 миллиом во всей полосе, на НЧ даже меньше.

    Кто по этим данным может составить схему и метод расчёта выходной ёмкости ?

  2. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.496

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Попроси этого "чужого" ожелезить. Высказывать идеи надо потрудиться их посчитать. Для какого-то конкретного случая может и так.

  3. Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Немного звукотехник,

    А параметрический стабилизатор не канает? Или тебе в питание мощника стабилизатор нужен?
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  4. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Попроси этого "чужого" ожелезить. Высказывать идеи надо потрудиться их посчитать.
    Такие схемы рассчитывались и применялись, но у автора недостаток времени и избыток "коммерческой таинственности"
    Цитата Сообщение от SinteZ
    А параметрический стабилизатор не канает?
    а где гарантия, что он не будет иметь колебаний или выбросов на переходной характеристике ? Это такая же система автоматического регулирования, но с пониженным КПД.
    Или тебе в питание мощника стабилизатор нужен?
    для ЦАП например.

  5. Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Немного звукотехник, Стабилитрон + диод всего и делов. Помоему прокатит. Или что-то на подобии КРЕН или TL.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  6. По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    SinteZ,
    плиз нарисуй схему стабилизатора "стабилитрон+диод"???
    httр://www.sibaudio.su

  7. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.425

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Цитата Сообщение от Немного звукотехник
    Стабилизаторы напряжения с апериодическим установлением проектируются так, чтобы выходной конденсатор формировал основной полюс. Это источник тока, управляемый напряжением ООС. Поскольку он работает на ёмкость, получается интегратор.
    Как тебе например такой "релейно-линейный стабилизатор":
    Источник тока на ток чуть больше максимального в нагрузке. Точность и стабильность особая не нужна, главное чтоб можно было его стробировать. Компаратор с гистерезисом, на одном входе опора, на другом напряжение с конденсатора. Его выход включает/выключает источник тока.
    Величина пульсаций определяется гистерезисом компаратора. Частота пульсаций исходя из du/dt=I/C, где I - ток источника тока.
    Динамика мгновенная, никаких перерегулировок.
    Недостатки:
    - трудно получить пульсации меньше 15-20мВ;
    - надо очень внимательно с компоновкой платы.

  8. Новичок Аватар для АудиофилЪ
    Регистрация
    03.10.2004
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    40
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    лысый, это импульсный стабилизатор. Импульсникам в звуке делать нечего.
    [COLOR=Red]колорАЦЦКИЙ ЖЖукЪ[/COLOR]

  9. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Цитата Сообщение от АудиофилЪ
    Импульсникам в звуке делать нечего.
    Согласен. Только надо чтобы и линейные стабилизаторы не становились генераторами в случае сложной нагрузки.

    Разбиваю сложную задачу на несколько простых.
    Как рассчитали выходную ёмкость в этой схеме ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Xicor_5V_50mA.png 
Просмотров:	1153 
Размер:	5,8 Кб 
ID:	1198  

  10. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    А даташит на микруху почитать?
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  11. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.425

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    АудиофилЪ,
    Цитата Сообщение от АудиофилЪ
    лысый, это импульсный стабилизатор. Импульсникам в звуке делать нечего.
    Принцип близкий, но это что-то среднее. По сути вместо дросселя линейный источник тока. Шумит гораздо меньше импульсника.

    А насчёт импульсника в общем случае согласен, но лучше по принципу "никогда не говори никогда". Есть и положительный опыт.

  12. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.496

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    В даташитах приводят графики для рассчета этих конденсаторов, точнее областей номиналов, в зависимости от нагрузки и других параметров.

  13. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.496

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Не знаю. Похоже этот мифический автор изобрел велосипед. В технике источников питания уже все обсосано по много раз. Я сам часто использую параллельный стабилизатор на TL431 в своих схемах. Источником тока для него выступает или транзисторный каскад на нтакой же или ИТ на LM317.

  14. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.496

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    А что тут рисовать. Ставишь LM317 по схеме источника тока из datasheet. Для этого нужен один резистор поставить последовательно по выходу и управляющий электрод на выход схемы. Так ты получил двухполюсник ИТ. Теперь так же из datasheet TL431 собираешь параллельный стабилизатор напряжения. При необходимости дополняешь его мощным транзистором pnp. Схема содержит три резистора. Два - делитель с выхода на управляющий tl-ки и один шунтирует БЭ переход. Катод TL-ки на базу, анод на землю. Э - выход, К - земля.

  15. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.496

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Цитата Сообщение от Немного звукотехник
    Это неуправляемый источник тока получится
    1. Что имеется в виду под неуправляемым?
    2. Почему источник тока? Когде получаетя источник напряжения.

  16. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    1. вышеописанный ИТ на LM317 даёт ток постоянной величины, которая зависит от выбранного резистора.

    2. Перечитай первое сообщение темы - нужен ИТУН.
    А источник напряжения может быть неустойчив при работе на ёмкость нагрузки.

  17. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.496

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Тогда мы возврящаемся к совсем началу.
    Вопрос номер 0. А для чего нужен стабилизатор? Если питать маломощные каскады, то делается ИТ на немного больший ток, чем возможное потребление. А если для стабилизации силового питания, то эта схемотехника вообще не катит.
    Схема с неуправляемым ИТ и параллельным стабилизатором абсолютно устойчива, если емкость нагрузки не менее определенной.
    Если ИТ будет управляемый, то это уже не ИТ. За счет ОС в этом управлении эффективное выходное сопротивление уже будет невысокое. По сути возьми вариант последовательного стабилизатора с коллектором к нагрузке. Выходное сопротивление его без ОС велико, а с ОС (управлением) становится низким. Устойчиваость таких схем, правда, не высоко.

  18. Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1.747

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Зачем изобретать велосипед? Для маломощных каскадов, например аналоговой части ЦАПа, лучший стаб - параллельный по схеме опора-ОУ-транзистор. На НЧ за счет глубокой ООС выходное сопротивление получается меньше миллиома. Например с ОР37 на 10кГц Rвых=0.2мОм. Шумовая дорожка 15мкВ р-р в полосе 100кГц (шум предусилителя 10мкВ). Проблем с устойчивостью не возникало. В реальной схеме ЦАПа с таким стабом, модуляции питания силналом вообще не просматривается, виден только этот шумок.
    Открытым остается вопрос на какой частоте стабилизатор должен уступать место выходной емкости. Легко можно сделать выше 100кГц. Но опытные товарищи почему то так не делают. Например в конструкциях Андронникова быстродействие опера постепенно снижалось: 110МГц AD797 в LYNX7, 8МГц OP27 в LYNX15, 1.3МГц OP2177 в LYNX20DE.

  19. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Цитата Сообщение от antecom
    Зачем изобретать велосипед? Для маломощных каскадов, например аналоговой части ЦАПа, лучший стаб - параллельный по схеме опора-ОУ-транзистор. На НЧ за счет глубокой ООС выходное сопротивление получается меньше миллиома. Например с ОР37 на 10кГц Rвых=0.2мОм. Шумовая дорожка 15мкВ р-р в полосе 100кГц (шум предусилителя 10мкВ). Проблем с устойчивостью не возникало. В реальной схеме ЦАПа с таким стабом, модуляции питания силналом вообще не просматривается, виден только этот шумок.
    Проще, лучше, меньше !
    Чтобы шум с резистивной нагрузкой и при запитке генератора не отличался в разы. Идеальный “стаб” ещё не придуман, поскольку он должен быть трёхвыводным последовательным, габаритами с TO-220 (или монтироваться на ногах мощного транзистора) и стоить копейки (чтоб не жалко было на каждый вывод питания его ставить). А хорошие кондёры дороги.

  20. Частый гость Аватар для Gav
    Регистрация
    17.11.2004
    Сообщений
    342

    По умолчанию Re: Малошумящие быстродействующие стабилизаторы.

    Цитата Сообщение от antecom
    Зачем изобретать велосипед? Для маломощных каскадов, например аналоговой части ЦАПа, лучший стаб - параллельный по схеме опора-ОУ-транзистор. На НЧ за счет глубокой ООС выходное сопротивление получается меньше миллиома. Например с ОР37 на 10кГц Rвых=0.2мОм. Шумовая дорожка 15мкВ р-р в полосе 100кГц (шум предусилителя 10мкВ). Проблем с устойчивостью не возникало. В реальной схеме ЦАПа с таким стабом, модуляции питания силналом вообще не просматривается, виден только этот шумок.
    Открытым остается вопрос на какой частоте стабилизатор должен уступать место выходной емкости. Легко можно сделать выше 100кГц. Но опытные товарищи почему то так не делают. Например в конструкциях Андронникова быстродействие опера постепенно снижалось: 110МГц AD797 в LYNX7, 8МГц OP27 в LYNX15, 1.3МГц OP2177 в LYNX20DE.
    Первый полюс образован фильтром из сопротивления нагрузки и шунтирующего электролита, у LT была соответствующая AN,вроде 003.Откуда мегагерцы?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •