Показано с 1 по 14 из 14

Тема:

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496

    По умолчанию Среднеквадратичный вольтметр

    Как из цифрового миливольтметра (обычного китайского) сделать вольтметр среднеквадратичных значений? Иначе говоря, как померять шумовой сигнал?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.269

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Цитата Сообщение от Payal-Nik
    Как из цифрового миливольтметра (обычного китайского) сделать вольтметр среднеквадратичных значений
    Обычный цифровой вольтметр меряет амплитуду. RMS - это цифровая обработка сигнала уже. Её к китайскому вольтметру уже никак не присобачишь, если её там изначально нет.

    Короче, купи аналоговый стрелочный вольтметр. Обрати внимание на рабочий диапазон частот.

  3. #3
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.662

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Цитата Сообщение от yan
    Обычный цифровой вольтметр меряет амплитуду. RMS - это цифровая обработка сигнала уже. Её к китайскому вольтметру уже никак не присобачишь, если её там изначально нет.
    Не совсем... Цифровые мультиметры для простых смертных(без True RMS) меряют амплитуду, а показывют ее значение, деленное на 1,41. Приделать True RMS можно, есть специальные микрухи, AD8307 например.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  4. #4
    №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.304

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    ...
    Последний раз редактировалось Ослик Иа; 20.04.2007 в 07:29.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Насколько я понимаю, этот прибор показывает средневыпрямленное значение, которое для синуса и будет средним квадратом. Но мерять хочется не синус, а розовый шум, например.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.421

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Выпрями его (шум), двухполупериодно, и отфильтруй. Проблемы, конечно, с детектором будут, но устранимые.

  7. #7
    №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.304

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    ...
    Последний раз редактировалось Ослик Иа; 20.04.2007 в 07:30.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.421

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Цитата Сообщение от Ослик Иа
    Что значит отфильтруй? Конденсатором? Получим амплитудное значение. Да ещё пиковое. Да ещё с памятью.
    .
    Получим не амплитудное, а действующее значение.
    Отфильтруй - значит проинтегрируй. Но, чтобы не связываться еще и с погрешностями интегратора в том виде, в каком он понимается в звукотехнике, лучше применить обычный ФНЧ с большим тау.

    Цитата Сообщение от Ослик Иа
    Это пример, как можно тебя понять (не понять).
    Извини, спешил.

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Т.е. получим некое значение за определенный период (интеграл)?
    И будет ли это средним квадратом?

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.421

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    При условии, что период интегрирования >> 1/Fmin.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.735

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    розовый шум ничем не меряют. по нему судят о неравномерности в диапазоне только.
    а миливольтметр среднеквадратичных значений - есть предел мечтаний для любых акустических измерений. и без термопары тут не обойтись. Николая Сухова спроси подробнее.

  12. #12
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    20.493

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Цитата Сообщение от yan
    Короче, купи аналоговый стрелочный вольтметр.
    А чем он поможет? Он не меряет RMS, он как и простой цифровой - меряет средневыпрямленное.
    При этом шкала, проградуирована с учетом коэффициента, между средневыпрямленным значением и RMS Для синуса 50гц.
    Поэтому на синсе 50гц - он будет показывать величину RMS (т.е. "дествующего" или "эффективного") значения, при любой другой форме - показания будут неправильные.

    Цитата Сообщение от vizzy
    Цифровые мультиметры для простых смертных(без True RMS) меряют амплитуду,
    Как првило - средневыпрямленное а не амплитуду.

    Цитата Сообщение от Payal-Nik
    Насколько я понимаю, этот прибор показывает средневыпрямленное значение, которое для синуса и будет средним квадратом
    Нет конечно, не будет.

    Цитата Сообщение от Payal-Nik
    Но мерять хочется не синус, а розовый шум, например.
    Тогда или TruRMS-мультиметр, или преобразователь TrueRMS в DC, или косвенные методы (например - измерение мощности тепловыми способами).

    Цитата Сообщение от artmaster
    а миливольтметр среднеквадратичных значений - есть предел мечтаний для любых акустических измерений. и без термопары тут не обойтись.
    Терморпара - это толко для упомянутых выше "косвенных методов", или если жаба давит купить TruRMS-мультиметр.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #13
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    52
    Сообщений
    2.252

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    1. Наиболее правильным будет или применение спец микросхем, или термоизмерения - все остальное дает жуткую погрешность. Проверено и теоретически, и на пракитке.
    2. Существуют термомиллиамперметры, в которых встроена термопара. У меня когда-то был такой, но недолго - очень легко сгорают от перегрузки. Но зато это самое то.
    3. Существует такая штука - термокрест. Это типа небольшой радоилампы, в которой опять же термопара с подогревом. К ней обычный стрелочный прибор - и готово.
    4. Возникала идея использовать термопару, идущую в комплекте с цифровым тестером для измерения температуры, но до дела не дошло.

  14. #14
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.508

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Цитата Сообщение от Payal-Nik
    Как из цифрового миливольтметра (обычного китайского) сделать вольтметр среднеквадратичных значений?
    Не портить пусть даже китайский приборчик , а купить нормальный . Тебе ведь не пробник надо , а измеритель , правильно я понял ?
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...3871#post93871
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •