Показано с 1 по 14 из 14

Тема:

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Среднеквадратичный вольтметр

    Как из цифрового миливольтметра (обычного китайского) сделать вольтметр среднеквадратичных значений? Иначе говоря, как померять шумовой сигнал?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.265
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Цитата Сообщение от Payal-Nik
    Как из цифрового миливольтметра (обычного китайского) сделать вольтметр среднеквадратичных значений
    Обычный цифровой вольтметр меряет амплитуду. RMS - это цифровая обработка сигнала уже. Её к китайскому вольтметру уже никак не присобачишь, если её там изначально нет.

    Короче, купи аналоговый стрелочный вольтметр. Обрати внимание на рабочий диапазон частот.

  3. #3
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.662
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Цитата Сообщение от yan
    Обычный цифровой вольтметр меряет амплитуду. RMS - это цифровая обработка сигнала уже. Её к китайскому вольтметру уже никак не присобачишь, если её там изначально нет.
    Не совсем... Цифровые мультиметры для простых смертных(без True RMS) меряют амплитуду, а показывют ее значение, деленное на 1,41. Приделать True RMS можно, есть специальные микрухи, AD8307 например.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  4. #4
    №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.280
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    ...
    Последний раз редактировалось Ослик Иа; 20.04.2007 в 07:29.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Насколько я понимаю, этот прибор показывает средневыпрямленное значение, которое для синуса и будет средним квадратом. Но мерять хочется не синус, а розовый шум, например.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.355
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Выпрями его (шум), двухполупериодно, и отфильтруй. Проблемы, конечно, с детектором будут, но устранимые.

  7. #7
    №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.280
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    ...
    Последний раз редактировалось Ослик Иа; 20.04.2007 в 07:30.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.355
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Цитата Сообщение от Ослик Иа
    Что значит отфильтруй? Конденсатором? Получим амплитудное значение. Да ещё пиковое. Да ещё с памятью.
    .
    Получим не амплитудное, а действующее значение.
    Отфильтруй - значит проинтегрируй. Но, чтобы не связываться еще и с погрешностями интегратора в том виде, в каком он понимается в звукотехнике, лучше применить обычный ФНЧ с большим тау.

    Цитата Сообщение от Ослик Иа
    Это пример, как можно тебя понять (не понять).
    Извини, спешил.

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Т.е. получим некое значение за определенный период (интеграл)?
    И будет ли это средним квадратом?

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.355
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    При условии, что период интегрирования >> 1/Fmin.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.731
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    розовый шум ничем не меряют. по нему судят о неравномерности в диапазоне только.
    а миливольтметр среднеквадратичных значений - есть предел мечтаний для любых акустических измерений. и без термопары тут не обойтись. Николая Сухова спроси подробнее.

  12. #12
    Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    20.005
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Цитата Сообщение от yan
    Короче, купи аналоговый стрелочный вольтметр.
    А чем он поможет? Он не меряет RMS, он как и простой цифровой - меряет средневыпрямленное.
    При этом шкала, проградуирована с учетом коэффициента, между средневыпрямленным значением и RMS Для синуса 50гц.
    Поэтому на синсе 50гц - он будет показывать величину RMS (т.е. "дествующего" или "эффективного") значения, при любой другой форме - показания будут неправильные.

    Цитата Сообщение от vizzy
    Цифровые мультиметры для простых смертных(без True RMS) меряют амплитуду,
    Как првило - средневыпрямленное а не амплитуду.

    Цитата Сообщение от Payal-Nik
    Насколько я понимаю, этот прибор показывает средневыпрямленное значение, которое для синуса и будет средним квадратом
    Нет конечно, не будет.

    Цитата Сообщение от Payal-Nik
    Но мерять хочется не синус, а розовый шум, например.
    Тогда или TruRMS-мультиметр, или преобразователь TrueRMS в DC, или косвенные методы (например - измерение мощности тепловыми способами).

    Цитата Сообщение от artmaster
    а миливольтметр среднеквадратичных значений - есть предел мечтаний для любых акустических измерений. и без термопары тут не обойтись.
    Терморпара - это толко для упомянутых выше "косвенных методов", или если жаба давит купить TruRMS-мультиметр.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #13
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    52
    Сообщений
    2.249
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    1. Наиболее правильным будет или применение спец микросхем, или термоизмерения - все остальное дает жуткую погрешность. Проверено и теоретически, и на пракитке.
    2. Существуют термомиллиамперметры, в которых встроена термопара. У меня когда-то был такой, но недолго - очень легко сгорают от перегрузки. Но зато это самое то.
    3. Существует такая штука - термокрест. Это типа небольшой радоилампы, в которой опять же термопара с подогревом. К ней обычный стрелочный прибор - и готово.
    4. Возникала идея использовать термопару, идущую в комплекте с цифровым тестером для измерения температуры, но до дела не дошло.

  14. #14
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.503
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Среднеквадратичный вольтметр

    Цитата Сообщение от Payal-Nik
    Как из цифрового миливольтметра (обычного китайского) сделать вольтметр среднеквадратичных значений?
    Не портить пусть даже китайский приборчик , а купить нормальный . Тебе ведь не пробник надо , а измеритель , правильно я понял ?
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...3871#post93871
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •