Страница 1 из 26 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 503

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Allegros
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    7

    По умолчанию Борьба с фоном

    Собрал простой стерео усилитель для компа. 2*8Вт. Однополярное питание 12в. Один мост на оба канала. 8000мкФ на выходе. Корпус железный.Из-за размеров корпуса пришлось сделать две отдельные платы на каналы.Посредине транс. на торе, на нем выпрямитель.Входной разъем-миниджек 3,5 сидит на корпусе. К нему витые пары от усилителей. При включении одного любого канала фон отсутствует. При 2-х каналах идет фон. Если витые пары замкнуть накоротко по отдельности фона нет. А если соединить замкнутые пары возникает фон. ИМХО какая то петля по земле образуется. Как с этим бороться? Прошу совета. Заранее благодарен.Олег.

  2. Новичок Аватар для misty
    Регистрация
    14.01.2008
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Цитата Сообщение от Allegros Посмотреть сообщение
    Если витые пары замкнуть накоротко по отдельности фона нет. А если соединить замкнутые пары возникает фон.
    как-то не очень понятно

  3. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Allegros
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Цитата Сообщение от misty Посмотреть сообщение
    как-то не очень понятно
    Это эксперимент. Общий и входной сигнальный провода от каждого канала свиты вместе, спаяны на конце и висят в воздухе. При включении фона нет. ИМХО отсутствуют э-магнитные наводки от транса и пульсации источника питания. Когда я соединяю эти провода от 2-х каналов вместе появляется фон. Мне же реально нужно будет объединить общие провода 2-х каналов на входе. А сигнальные закорочены для чистоты эксперимента. Вот и появляется фон, когда я объединяю общие провода на входном разъеме. Причем независимо сидит ли общий миниджека на металлическом корпусе или в воздухе. Принимаю любые советы с благодарностью.

  4. Частый гость Аватар для sw_filja
    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Подольск, МО
    Возраст
    38
    Сообщений
    258

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Цитата Сообщение от Allegros Посмотреть сообщение
    Принимаю любые советы с благодарностью.
    ну если любые, то осмелюсь направить вас сюда: http://elart.narod.ru/
    (кажися, на разводку силовой земли нужно обратить внимание)
    Последний раз редактировалось sw_filja; 08.02.2008 в 16:57.
    Посредственный учитель рассказывает, хороший учитель объясняет,замечательный учитель показывает, гениальный учитель вдохновляет.

  5. Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.174

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Типичный случай - петля по входу, объясняю, можно зарисовывать.
    1. На разъёме провода объединены.
    2. Расходятся к платам каналов.
    3. У каналов общий блок питания, значит земли в нём опять соединились.
    Получился контур.

    Как заземлён корпус усилка, в какую именно точку усилителя? Если через провода к входному джеку, то будет две петли.

    Для более исчерпывающего ответа, нужна фотка или примерный чертёж усилка, что б понять как расположены в пространстве провода земли.

    В связи с частовстречающимися трудностями у новичков, при разводке земли в готовой конструкции, хочу напомнить:

    Разводку земли надо продумывать в самом начале разработки усилителя, лучше это сделать на стадии трассировки печатных плат. Потом, возможно, будет трудно устранить большую петлю по земле, а она всё равно будет, так или иначе.
    Последний раз редактировалось Gennadiy K; 04.07.2008 в 15:34.
    Геннадий К.

  6. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Allegros
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Цитата Сообщение от Gennadiy K Посмотреть сообщение
    Типичный случай - петля по входу, объясняю, можно зарисовывать.
    1. На разъёме провода объединены.
    2. Расходятся к платам каналов.
    3. У каналов общий блок питания, значит земли в нём опять соединились.
    Получился контур.

    Как заземлён корпус усилка, в какую именно точку усилителя? Если через провода к входному джеку, то будет две петли.

    Для более исчерпывающего ответа, нужна фотка или примерный чертёж усилка, что б понять как расположены в пространстве провода земли.
    Благодарю за внимание! НА днях предоставлю полную информацию. Неполадки с камерой.

  7. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Allegros
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Цитата Сообщение от Allegros Посмотреть сообщение
    Для более исчерпывающего ответа, нужна фотка или примерный чертёж усилка, что б понять как расположены в пространстве провода земли.
    Собрал из того что было. Требований никаких, кроме отсутствия фона. Чертежи приложены.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mPC1230H2.jpg 
Просмотров:	2775 
Размер:	90,6 Кб 
ID:	27009   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выпрямитель.jpg 
Просмотров:	1966 
Размер:	198,2 Кб 
ID:	27010   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Компоновка УНЧ.jpg 
Просмотров:	2672 
Размер:	241,2 Кб 
ID:	27011   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Мостовой УНЧ.jpg 
Просмотров:	1871 
Размер:	213,5 Кб 
ID:	27012  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема УНЧ.jpg 
Просмотров:	2100 
Размер:	199,3 Кб 
ID:	27013  
    Последний раз редактировалось Allegros; 10.02.2008 в 16:25.

  8. Новичок Аватар для misty
    Регистрация
    14.01.2008
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Цитата Сообщение от Allegros Посмотреть сообщение
    Собрал из того что было. Требований никаких, кроме отсутствия фона. Чертежи приложены.
    пока не видно чертежей

  9. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Allegros
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Цитата Сообщение от misty Посмотреть сообщение
    пока не видно чертежей
    Старый я и неопытный!

  10. Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.174

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Посмотрел я на фотки и на плату, которую разрабатывал явно не звукотехник.
    Вобщем плата разведена так, что земли возвратных токов слаботочных сигналов, имеют общий путь с сильноточными, а это плохо - фон будет.
    Имеется контур во весь корпус, о котором я говорил, не понял только как заземлено шасси, только через входное гнездо?
    Вот нарисовал, насколько успел понять. Сделано не правильно, устранить контур трудно..... Подумаю как поправить ситуацию.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх 2.jpg 
Просмотров:	1842 
Размер:	59,3 Кб 
ID:	27017  
    Геннадий К.

  11. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Allegros
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    [QUOTE=Gennadiy K;368986]Посмотрел я на фотки и на плату, которую разрабатывал явно не звукотехник.
    Вобщем плата разведена так, что земли возвратных токов слаботочных сигналов, имеют общий путь с сильноточными, а это плохо - фон будет.
    Имеется контур во весь корпус, о котором я говорил, не понял только как заземлено шасси, только через входное гнездо?
    Вот нарисовал, насколько успел понять. Сделано не правильно, устранить контур трудно..... Подумаю как поправить ситуацию.[/Q
    Действительно шасси заземлено через входной разъем.

  12. Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.174

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Можно уменьшить контур до минимума проложив провода вот так как на рисунке и перенести точки подключения земель на плате и на выпрямителе. Одновременно с этим улучшается место подключения земли на платах и образуется звезда земель в выпрямителе (как это должно быть) от неё заземляем корпус усилка (например через болт).
    А разъём надо изолировать втулкой от корпуса.

    На плате +12В должно приходить сначала на электролит, а потом дорожкой к 9-ой ноге микросхемы.

    Да вобщем тут задача ставилась, что б просто играла и фона не было, поэтому остальные недочёты не рассматриваем.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сх.jpg 
Просмотров:	1412 
Размер:	59,6 Кб 
ID:	27026  
    Последний раз редактировалось Gennadiy K; 10.02.2008 в 20:13.
    Геннадий К.

  13. Частый гость Аватар для bez_
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Ukraine,Dnepropetrovsk
    Возраст
    33
    Сообщений
    358

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Gennadiy K,
    Доброго времени суток!
    Гляньте ,плиз ,на плпанируемою мной развотку питания усилка на TDA7293.Корпус будет из дерева.Входная и выходная земля по совету Audiokiller* a разделена резистором 3.3 Ом
    Буду признателен за помощь , советы и адресацию к источникам информации по поводу правильной разводки питания.
    P.S.Простите за примитивность рисунка,пишу на работе ,где нормального ПО нет
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Kompanovka.gif 
Просмотров:	1913 
Размер:	14,6 Кб 
ID:	27065  
    Последний раз редактировалось bez_; 11.02.2008 в 18:56.

  14. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Рисунок странный - на одну TDA идет только плюс питания, на вторую - только минус. Работать не будет!
    А уж потом - про земли говорить...

  15. Частый гость Аватар для bez_
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Ukraine,Dnepropetrovsk
    Возраст
    33
    Сообщений
    358

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Ale,
    Это я провтыкал,сорри!!! ща поправлю!!!В действительности я так не думаю!!!!
    Последний раз редактировалось bez_; 11.02.2008 в 19:06.

  16. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Allegros
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Gennadiy K
    1. Спасибо за науку! Перешерстил монтаж согласно Ваших рекомендаций. Фон резко уменьшился.
    2. Остатки фона всё равно действуют на нервы.
    3. С трудом нашел даташит на печать под м-схему.( С этого надо было начинать!) Хочу переделать плату с учетом разводки питания.
    4. Увлёкшись борьбой с фоном,не обратил внимания что коэффициент усиления м-схемы 52дБ, т.е. больше 300.
    5.Там же есть не очень понятные рекомендации по уменьшению усиления
    Вобщем начинаю всё сначала. Думаю, что вернусь сюда ещё не раз!

  17. Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.174

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Цитата Сообщение от bez_ Посмотреть сообщение
    Гляньте ,плиз ,на плпанируемою мной развотку питания усилка на TDA7293
    Вот нарисовал по своему, примерно так же, но понятнее. Земляной провод от вх. разъёма каждого канала должен соединяться вместе с землёй вх. резистора (обычно 22-100кОм), кондёром ФНЧ если есть и вместе с землёй делителя ООС (На рисунке две палки торчащие вверх слева от резистора). Всё это, через 3.3 Ом-ный резистор подводится к центру земли канала. В другом канале так же.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП 1.jpg 
Просмотров:	1797 
Размер:	27,3 Кб 
ID:	27157  
    Геннадий К.

  18. Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.174

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Цитата Сообщение от Allegros Посмотреть сообщение
    Вобщем начинаю всё сначала
    Отлично, значит есть стремление к совершенству
    Геннадий К.

  19. Частый гость Аватар для bez_
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Ukraine,Dnepropetrovsk
    Возраст
    33
    Сообщений
    358

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    Gennadiy K,
    Спасибо большое!!!Расчитываю на дальнейшие консультации и поддержку

  20. Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.174

    По умолчанию Re: Борьба с фоном

    bez_, я только забыл напомнить, что выпрямители и ёмкости собрать лучше на одной плате и рядом, так получаться меньше контура да и провода свить в тройки проще.
    Геннадий К.

Страница 1 из 26 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •