Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Собрал рупор на 5" широкополоснике Sonido, но боковую стенку специально еще не сажал на клей. Материал 19мм МДФ. Простучал костяшками пальцев корпус - в некоторых местах остается неприятный и достаточно протяжный звон. Нужно ли стенки обклеивать, например STP, или в рупоре эти вибрации будут мало возбуждаться?
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  2. Частый гость Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Стенки акустической системы (будь то рупор или другое оформление) надо демпфировать .Насчёт звука получаемого от постукивания -добиваться глухого и быстро затухающего .Хороший эффект дают внутренние распорки и стяжки,внутренняя оклейка корпуса гидростеклоизолом,но не в коем случае не войлоком и другими подобными поглотителями ,которые напрочь убивают музыкальность .Иначе если корпус будет петь -то играть небудет .Исключением могут быть только редкие породы дерева которые позволяют без дополнительного демпфирования получить довольно музыкальный звук.

  3. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.088

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Цитата Сообщение от WERTGOVER Посмотреть сообщение
    не в коем случае не войлоком и другими подобными поглотителями
    и далее
    Цитата Сообщение от WERTGOVER Посмотреть сообщение
    если корпус будет петь -то играть небудет
    явно, что одно высказывание тут противоречит другому . Про войлок хотелось бы по подробнее и с обоснованиями

  4. Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Цитата Сообщение от WERTGOVER Посмотреть сообщение
    редкие породы дерева которые позволяют без дополнительного демпфирования получить довольно музыкальный звук.
    что за пиломатериалы такие??

  5. Частый гость Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Речь идёт о демпфировании стенок и направляющих корпуса чтоб получить максимальное затухание .Поэкспериментируйте с поглотителями много интересного услышите.При оклейке войлоком кроме мутного и тяжёлого звука ничего больше не получится.Поэтому и идёт сравнение либо параметры и вялый бас либо нет параметров и упругий бас..Поверьте экспериментам а не измерительной аппаратуре.

    Добавлено через 7 минут
    Vic_MSK, внимательно читайте предложение:речь о войлоке идёт не о том что он не позволяет демпфировать ,а о характере звука

    Добавлено через 3 минуты
    Konstruktor, поперечное склеивание пород дерева .при его максимальной сушке и последующей пропитке
    Последний раз редактировалось WERTGOVER; 29.11.2007 в 01:43. Причина: Добавлено сообщение
    Wertgover Sound

  6. Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    WERTGOVER, я спросил конкретные породы дерева..

  7. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    На сайте Сонус Фабера много информации об АС из дерева. У них клееные массивы из разных пород. Звучат очень хорошо.

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от V R P Посмотреть сообщение
    Нужно ли стенки обклеивать
    Спорный вопрос. Большинство фирменных рупоров ничем не обклеены и ничем вообще не демпфированы. У Клипшей не демпфированы даже ЗЯ позади басовых рупоров. Просто пустые ящики с голыми фанерными стенками. Внутри ничего нет. Причем на форуме, на сайте Клипша, кто-то задавал аналогичный вопрос и кто-то из клипшевских констркторов говорил что категорически не рекомендует что-то там демпфировать или забивать пустоты звукопоглотителями.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 29.11.2007 в 02:15. Причина: Добавлено сообщение

  8. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.374

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    На сайте Сонус Фабера много информации об АС из дерева. У них клееные массивы из разных пород. Звучат очень хорошо.
    Именно
    Но Сонусы сделаны с умом и распрок внутри хватает да и масссив там далеко не 20мм толщиной

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от WERTGOVER Посмотреть сообщение
    поперечное склеивание пород дерева .при его максимальной сушке и последующей пропитке
    пожалуйста не надо бредить
    Последний раз редактировалось funny the rat; 29.11.2007 в 04:56. Причина: Добавлено сообщение

  9. Частый гость Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Поперечное склеивание позволяет получить найлучшие импульсные характеристики всей системы в целом,а так же затухание. Сонусы сделаны с умом но на плоскости -не забывайте что плоскость это не есть хорошо (когда все динамики сидят на одной линейке).А насчёт толщины стенок зачем производителю что то улучшать и увеличивать когда и так сойдёт.Посмотрите сайты буржуйских самодельщиков и послушайте готовые конструкции,а не сравнивайте с тем что сделано на заводе вроде как с умом ,но с ошибками очень явно ухудшающими звук.
    Wertgover Sound

  10. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Посоветуйте тогда какой из материалов производства http://stplus.ru/ лучше использовать для демпфирования частот 500-3000 Гц ? Или может лучше чем-то типа линолиума обклеить?
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  11. Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.620

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Цитата Сообщение от V R P Посмотреть сообщение
    Посоветуйте тогда какой из материалов производства http://stplus.ru/ лучше использовать для демпфирования частот 500-3000 Гц ? Или может лучше чем-то типа линолиума обклеить?
    Что за материалы и какой толщины и площади надо вибродемпфировать.

  12. Старый знакомый Аватар для Ivanuch
    Регистрация
    14.10.2003
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    WERTGOVER,
    не войлоком и другими подобными поглотителями ,которые напрочь убивают музыкальность
    Давайте не разбрасываться подобными репликами... иначе, сначала, будем обсуждать десяток страниц понятие музыкальности... а потом сомнительность качества звукопоглощающих и вибропоглощающих материалов.

  13. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Norman писал в соседней теме, что звукопоглотители и войлок использовать нельзя, и с мастиками всякими тоже осторожно надо - звуковые фронты сглаживаются. WERTGOVER говорит тоже самое, только другими словами
    Самодельщик АС без микрофона подобен обезьяне с гранатой.
    Input! Input! (C) №5

  14. Старый знакомый Аватар для Ivanuch
    Регистрация
    14.10.2003
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Думается мне что это были частные случаи... про войлок...
    в приличном объеме войлок по стенкам просто не способен оказать какое-либо заметное негативное влияние...
    Вот в малом можно, к примеру, и объем передушить.

    Может картина отраженных колебаний, полученная за счет некоторой внутренней геометрии корпуса получалась лучше с учетом этих отражений нежели без.

    Поэтому я сомневаюсь в однозначности сделанных выводов.

  15. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.374

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Цитата Сообщение от WERTGOVER Посмотреть сообщение
    Поперечное склеивание позволяет получить найлучшие импульсные характеристики всей системы в целом,а так же затухание. Сонусы сделаны с умом но на плоскости -не забывайте что плоскость это не есть хорошо (когда все динамики сидят на одной линейке).А насчёт толщины стенок зачем производителю что то улучшать и увеличивать когда и так сойдёт.Посмотрите сайты буржуйских самодельщиков и послушайте готовые конструкции,а не сравнивайте с тем что сделано на заводе вроде как с умом ,но с ошибками очень явно ухудшающими звук.
    Я сам буржуйский самодельщик и послушал я достаточно. И выделывание с корпусами в DYI очень часто напоминает поговорку про кота которому нечего делать . Так как большинство этих выделываний это единственное что данный конкретный самодельщик может сделать. Когда корпус по стоимости начинает превышать стоимость голов, фильтров и настройки, то это уже изготовление мебели, а не изготовление АС.
    Плоскость сама по себе не есть хорошо или плохо, зависит от фильтров и от того что именно хотел получить конструктор, поэтому утверждение >>плоскость это не есть хорошо<< не имеет смысла

    И кстати Сонусы находятся уже в той ценовой категории в которой >>и так сойдёт<< не прокатывает.

    И если разобратся в технологии изготовления тех же Amati, и учитывая цены на древесину лиственных пород в Италии, то окажется что при заданном внешнем виде именно то что они делают оптимально по себестоимости


    Bибропоглощение в рyпорах.... в ПРО никогда не видел, что в обшем то и понятно, в том небольшом количестве рупоров для дома которое я видел именно вибропоглошения, как то тоже не наблюдалось, если конечно не считать за вибропоглощение увеличение толщины боковых стенок в двое (обычно доклеенный второй лист фанеры).

  16. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Bибропоглощение в рyпорах.... в ПРО никогда не видел
    К этому можно добавить, что и в НЕрупорах смысл всякого вибропоглощения (кроме распорок) крайне сомнителен.

  17. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для V R P
    Регистрация
    21.04.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    33
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    К этому можно добавить, что и в НЕрупорах смысл всякого вибропоглощения (кроме распорок) крайне сомнителен.
    А тут таки Вы ошибаетесь... Исключение только конструкции наподобии сонуса.
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Лучше ничего не делать, чем делать как попало.

  18. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Цитата Сообщение от V R P Посмотреть сообщение
    А тут таки Вы ошибаетесь...
    Чтоб разговор был предметным, давайте для начала разберем каких частот вибрации возникают или могут возникать в стенках ящика, т.е. что там нужно виброгасить?

  19. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.374

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    К этому можно добавить, что и в НЕрупорах смысл всякого вибропоглощения (кроме распорок) крайне сомнителен.
    С этим трудно не согласится :о) вибропоглощение это всегда признак того что при изготовлении корпуса пошли на (не мелкие?) компромиссы. Но так как акустика это и так сплошные компромиссы, то иногда все таки использование вибропоглощения позволяет сделать эти компромиссы не такими слышимими

  20. Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Нуждаются ли стенки рупора в вибродемпфировании?

    у рупоров басовых главное чтоб их не раздувало...

    а говорить о вторичном излучении ящика и что он приэтом излучает -уже более сложный вопрос...


    в домашних рупорах мне больше нравиться без поглатителей - разве немного в камере..

    в про вопрос об поглатителях не стоит..
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •