Показано с 1 по 10 из 10

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для jeti2005
    Регистрация
    19.06.2005
    Возраст
    31
    Сообщений
    295

    По умолчанию Экранирование карбоном

    Вот собственно интересно мнения послушать по этому поводу.
    Ведь, существует такой композитный материал углеволокно оноже - углеткань онаже - карбон. И одно из свойств этого замечательного материала это - нерадиопрозрачность, например если поместить авиамодельный приемник с антенной в что-то закрытое из карбона, то нифига принимать он небудет. Так почему бы не применить корбон к экранировке звука.
    Что думаете?

  2. Частый гость Аватар для OGDD
    Регистрация
    25.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от jeti2005 Посмотреть сообщение
    Вот собственно интересно мнения послушать по этому поводу.
    Ведь, существует такой композитный материал углеволокно оноже - углеткань онаже - карбон. И одно из свойств этого замечательного материала это - нерадиопрозрачность, например если поместить авиамодельный приемник с антенной в что-то закрытое из карбона, то нифига принимать он небудет. Так почему бы не применить корбон к экранировке звука.
    Что думаете?
    Думаю, что это не совсем так. Проводимость у этого карбона не велика и экран будет слабенький. Эта углеткань получается пиролизом из вискозного полотна. Сорбент неплохой. А экран почти ни какой. Если говорить про углерод, то в качестве экрана скорее подойдёт материал из минерала шунгит. По своей природе это не антрацит, не графит и не алмаз, а стеклоуглерод. Т.е. как стекло - твёрдый материал, но без кристаллической структуры. Застывшая жидкость. Шунгит - застывшая (окаменелая) нефть. Проводимость - до 500 Сименс. ИЗ него в советское время умели делать экран. Достаточно просто - мешая порошок с цементом получали электропроводную штукатурку. На частоте десятка мегагерц 2-х сантиметровый слой такой штукатурки имел поглощение до 100 Дб. А сегодня этот материал кудато в косметику, в медицинские и питьевые сорбенты употребляют, в общем на всякую фигню, а не на дело

  3. Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    64
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    OGDD, Шунгит, -это природные фуллерены (тубелены) или нанотрубки. http://charmel.chat.ru/new_zealand.html
    А то. что его используют на всякую хрень, это неудивительно. Выкачиванием денег из недр занимаются в основном спецы, живущие "по-понятиям" и у которых расстановка пальцев шире плеч.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  4. Частый гость Аватар для OGDD
    Регистрация
    25.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    OGDD, Шунгит, -это природные фуллерены (тубелены) или нанотрубки. http://charmel.chat.ru/new_zealand.html
    А то. что его используют на всякую хрень, это неудивительно. Выкачиванием денег из недр занимаются в основном спецы, живущие "по-понятиям" и у которых расстановка пальцев шире плеч.
    Не весь шунгит фуллерены. Там они в форме примеси. Я с этой проблемой разбирался в 80-х годах непосредственно в Карелии на месторождениях и в Институте геологии КАН в Петрозаводске. Крутая фишка предлагалась тогда - выкапать прямо на месторождении шахту и получить суперэкранированную комнату. В те времена я сквидами занимался, а это все-таки датчик с динамическим диапазоном в 160 Дб; экранировка и всяки е компенсационные катушки ой ёй ёй какая проблема была. Но потом перестройка и смерть науки. Чё говорить.

    Постейшая "хрень" - нагревательные элементы из шунгитсодержащих керамических композитов. Самая большая "хрень" - использование шунгита прямо вместо кокса в доменном процессе. Совсем по Менеделееву топят ассигнациями, т.е. нефтью окаменелой.

  5. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от jeti2005 Посмотреть сообщение
    Так почему бы не применить корбон к экранировке звука
    Карбон всё же конструкционный материал, т.к. имеет отменную прочность при малом весе. Есть у меня углелента, применяю иногда в изделиях из стеклопластика. Все остальные его использования ИМХО от лукавого. А экраны проще из металла делать, на крайняк есть аэрозоли для "омеднения" поверхности. Думаю они будут давать более эффективный экран, чем карбон, а покрасить ими можно любую поверхность, что крайне удобно. Думаю для тех же целей можно и любую токороводящую краску применить. Кстати есть бронзовый порошок (как и алюминевый, "серебрянка"), так вот думаю его добавка в лак даст тот же эффект

  6. Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    64
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    Кстати есть бронзовый порошок (как и алюминевый, "серебрянка"), так вот думаю его добавка в лак даст тот же эффект
    "Серебрянка", -это металлический алюминий, а "бронзовый" порошок, -сульфид олова. Эффект будет разный.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  7. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    А экраны проще из металла делать, на крайняк есть аэрозоли для "омеднения" поверхности. Думаю они будут давать более эффективный экран, чем карбон, а покрасить ими можно любую поверхность, что крайне удобно.
    А что такое эффективный экран? И от чего и чего экранировать?
    Теория учит что есть два идеальных экрана.
    Один идеально отражает энергию к источнику.
    Другой дает 100% поглащение с преобразованием в тепло или другой вид энергии.
    Все реальные экраны есть производные от первых двух.
    Кусок графита и кусок меди даст совсем разный результат с разными свойствами.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  8. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    И от чего и чего экранировать
    первое что приходит на ум - экранированная ГВ в магнитофоне, или МС/ММ головка винилового проигрывателя. Там ессно экран от внешних магнитных полей, т.е. нужен пермалой
    Второе - клок-гена в CD, там медь будет к месту, да и по технологичности изготовления листовая медь на уровне. А даст ли экран из карбона в этом случае преимуществ? точно даст гимора с изготовлением

  9. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.490

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    имеет отменную прочность при малом весе
    В принципе верно - по сути не всегда так. Оптимальная прочность волоконных композитов достигается только при определенном направлении нагрузки - то есть направление укладки нитей определяется нагрузками на изделие.

    Нерадиопрозрачность - к сожалению, данное свойство частотно зависимое. Углеволоконный композит ПОЧТИ НЕ ПЕРЕИЗЛУЧАЕТ и почти не отражает.

    Если хочется заэкранировать, проще использовать фольгированный стеклотекстолит. При грамотном конструировании развязка около 80дБ.
    При условии, что все провода питания входят через проходные конденсаторы/фильтры и все сигнальные провода экранированы и экраны соединены с общим экраном.
    Аэрозоли и порошки - "песок - неважная замена овсу". Имел опыт с герметизированными СВЧ блоками, в которых уплотнительная прокладка имела металлизацию (чтоб замыкать зазор крышка-кожух). Выдерживают пару разборок либо пять лет эксплуатации. Заказчик сказал разработчику - это что ж за нафиг за радиотехника такая, которая имеет ресурс измеряемый в .... летных часах? Поставили параллельно уплотнению гребенку. Ресурс исчез из формуляров.
    Yours Aye, Ilya

  10. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: Экранирование карбоном

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    первое что приходит на ум - экранированная ГВ в магнитофоне, или МС/ММ головка винилового проигрывателя. Там ессно экран от внешних магнитных полей, т.е. нужен пермалой
    если я еще не забыл буквари по магнитной записи, то влияние экрана на параметры головка-лента учитываются. Равно как и для высококачественных катушек с целью увеличения добротности экран ставят от катушки подальше.

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    Второе - клок-гена в CD, там медь будет к месту, да и по технологичности изготовления листовая медь на уровне. А даст ли экран из карбона в этом случае преимуществ? точно даст гимора с изготовлением
    Экран из меди - резонатор с не самой малой добротностью и возможными нелинейностями.

    Например комната из толстого стекла - наружу звук давится и снаружи во внутриь не шибко ходит, а время реверберации внутри какое?

    А вот вариант - медный экран с покрытием изнутри графитом. вместо переотражений энергия переводится в тепло.
    Все зависит от того, насколько влияют на результат паразитные факторы.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •