Усилители класса D.

[korolkov24]

1_.PDF краткое описание возможностей схемы на основе IR2104, 2_.PDF описывается макет усилителя на IR2010.
Ещё одна схемка, сырая, просто принцип проверить. https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1171439081

[crowHunter]

Собрал симметричную схему , добавил пред на дифф. ОУ.
Звучит, лучше чем несимметричная схема. Чуть позже померяю.

[korolkov24]

Усилитель на IR2092 прослушивался в студии, в сравнении с дорогими, модными аппаратами, уступил он только одному, с космической стоимостью.
Кг 0.005...0.015%, то есть, не очень, но как показала практика, никто этого не заметил, по причине того, что не был озвучен класс усилителя.
Выходное сопротивление тоже моделировали, с помощью добавочного резистора, оказалось что это не одно и то же с выходным сопротивлением усилителя.
В общем, после длительных экспериментов не сошлись в едином мнении, но то, что усилитель без ОС часто более искажающий, даёт пищу для размышлений. В зависимости от публики приоритет раздваивается в сторону уменьшения и незначительного увеличения кГ.
Здесь где-то была ветка, с детальным исследованием паразитных свойств ООС, оказалось, что всё это страшилки и на восприятие они не влияют.
Тема здесь начиналась https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70352
Потом перешла ещё в две ветки. Всё начало можно пропустить и обратить внимание на Букварёва.

[crowHunter]

Померял

[sousmanster]

Прикольно, гармошек от 1к вообще не видно. А измерить лучше уже карта не дает...

[crowHunter]

И 50 герц лезет, никак не могу победить

[mr-marlen]

Померял

Какая нагрузка, какое напряжение?
Что-то я не понимаю зачем все это если оно не лучше китайской платы Iraudamp7S?
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2093280

[uriy]

Здесь где-то была ветка, с детальным исследованием паразитных свойств ООС, оказалось, что всё это страшилки и на восприятие они не влияют.

Как я понял из той ветки там не пришли к единому мнению... Однозначно поймать пагубное влияние ООС не смогли, но были попытки поймать и эти попытки ещё есть. Так же есть интересные идеи и эксперименты, мне понравился эксперимент с разной фазой у гармоник. Тема конечно очень глубокая, и прийти в ней к однозначным выводам весьма проблематично...

[crowHunter]

Какая нагрузка, какое напряжение?
Что-то я не понимаю зачем все это если оно не лучше китайской платы Iraudamp7S?

Лучше, значительно.
4,7 ома резистор, напряжение 10 вольт, т.е. чуть более 10 ватт. больше не могу, нагрузка греется сильно

[mr-marlen]

Лучше, значительно.
4,7 ома резистор, напряжение 10 вольт, т.е. чуть более 10 ватт. больше не могу, нагрузка греется сильно

Можете снять с делителем 1 к 5, чтобы на входе АЦП было 2В? Иначе за шумами ничего не видно.

[crowHunter]

1к10 делитель. и на входе звуковушки регулятор уровня есть

[korolkov24]

Как я понял из той ветки там не пришли к единому мнению...

По влиянию ООС на звук, пришли к единому мнению, просто ветка содержит много околонаучных бредней и сложно разобраться, в множестве постов ни о чём.
Упрощённо говоря, пришли к выводу, что качество звука определяет только кГ, остальное или исчезающе мало или совсем не оказывает влияния.
Можно сказать так, что официально признанные мировые стандарты, предельно точно описывают звуковые устройства.

[BesPav]

Алгоритм декодирования, я так думаю, должен включать в выходной сигнал предыскажения.

Так мы дойдем до калибровки каждого D-усилителя под конкретную модель колонок/помещения с расчетом и сохранением поправочных коэффициентов непосредственно в блоке PCM-PWM, типа нынешних автокалибровочных систем кинотеатральных ресиверов...
;)

[uriy]

Упрощённо говоря, пришли к выводу, что качество звука определяет только кГ, остальное или исчезающе мало или совсем не оказывает влияния.

Странно, мне так не показалось. Я так понял все остались при своём мнении, кстати вот последнее информативное сообщение от Букварёва. Может переведёте мне на простой язык что он в нём имел ввиду?

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2092301

В явной форме он не говорил что только Кг является показателем качества звука, как я понимаю его сообщение он не имеет чёткого ответа какой параметр (параметры) отвечает (отвечают) за качества звука.

[iRomario]

Лучше, значительно.
4,7 ома резистор, напряжение 10 вольт, т.е. чуть более 10 ватт. больше не могу, нагрузка греется сильно

Давайте посчитаем вместе. Мощность есть квадрат напряжения, делённое на сопротивление. Если память не обманывает. Итого: 10^2 = 100 / 4.7 = 21.27 Watt. Верно, больше 10, но не "чуть более"
Или вы про амплитудное значение?



С уважением, Роман

[crowHunter]

iRomario, амплитудное, по осциллографу

[MikeF]

10 это двойная амплитуда или в одну сторону?

[crowHunter]

пик2пик

[sousmanster]

И 50 герц лезет

оно лезет даже если вообще нет подключения к сети 220. Это наводки внутри помещения от проводки и приборов.

[korolkov24]

Может переведёте мне на простой язык что он в нём имел ввиду?

В этом сообщении он говорит о том, что искажения могут быть непериодическими, что относится больше к ЦАП и АЦП, в следствии неадаптивной дискретной сетки.
В конце сообщения он говорит

Если у усилителя такой эффект по каким-либо причинам также имеет место быть, то тогда это очень плохо .

То есть, касаемо усилителей, только предположение.

Вывод

Подобный факт меня огорчает в том плане, что разработка "народного" метода оценки нелинейности/нестационарности , похоже, наткнется на невозможность использования типовых звуковых карт, т.к. они каждый раз воспроизводят один и тот же сигнал чуть-чуть по разному ."

Что касается усилителей, то рассматривались различные артефакты, способные теоретически влиять на звук, только суть то в том, что это всё игра слов и понятий, так как любое отклонение формы волны, является искажением.
Были разговоры о боковых частотах, о фазовом дрожании, о амплитудной модуляции питанием. Народ почему то всё это воспринимает как отдельный вид искажений, но даже боковые частоты, неизбежно возникающие при амплитудной модуляции, видны на спектре - всё это искажения.
Там всю ветку читать надо, нет нигде конкретики, всё размазано, но всё же, результат понятен.
Читать надо примерно с 24-й страницы.

[mr-marlen]

пик2пик

И что при таких мощностях можно понять? Там же шума больше.
На моих графиках из #4133 12В действующего значения, т.е. 33,84 пик2пик и нагрузка 3,75Ом, т.е. около 38Вт.
Покажите графики при 20-40Вт, тогда хоть будет видно реальное распределение 2 и 3ей гармоник, а смотреть шумы бессмысленно. Если я буду снимать графики Iraudamp7S при 10Вт, то будет практически ваша картинка с палкой 1кГц и шумом.