Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

[BesPav]

Множественные обсуждения возбудов в усилителях и выходных каскадах заставили углубиться в тему.

Итак, пролог.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73242

Коллега, спасибо!

Далее.
Смотрим АЧХ Тройки ЭП без принятия специальных мер:

Ай-яй-яй. Взлетаем.

Ну, читаем классиков, ставим резисторы в базы второго каскада.
Ух.
Для окончательного выравнивания АЧХ требуется 4k7.
Грустно.

Причина возбуда в целом понятна из предыдущей темы - работа быстрого второго каскада повторителя на емкостную нагрузку в виде входа третьего каскада.

Варианта два - тормозим второй каскад Тройки либо устраняем входную емкость третьего каскада.
Пробуем тормозить.


Ровненько.
Но 10 нФ!

Ок.
Отделяем второй каскад ЭП от первого резистором и тормозим конденсатором.


Отлично.
100 Ом + 220 пФ.


Где-то к этому же приходят коллеги вот здесь:
http://www.synaesthesia.ca/YAPOPstage.html

50 Ом + 470 пФ.

Dennis Feucht - Why circuits oscillate spuriously
Dennis Feucht _ Why circuits oscillate spuriously.pdf

[.Васильев]

вобщем вопрос снят . практической пользы от нет мало.а копья ломать мне лень

[BesPav]

так значит выходное сопротивление уна может быть разным в зависимости от использованного уна ?

Так точно.

Вот пример как УНа со сравнительно низким выходным, так и ВК с высокоомным выходом, уменьшаемым за счет ООС.

[Серый Мыш]

.Васильев,
Зачем Вам знать выходное сопротивление УН в схеме с глубокой ООС? Чтобы полюса проконтролировать?
Чем отличается двойка ВК Шушурина с УН с эмиттерным повторителем от тройки ВК?

[audiomun]

Вы хотите сказать ,что выходное сопротивление уна от усилителя Шушурина имеет высокое выходное сопротивление? ЭП на источнике тока имеет высокое выходное сопротивление ?

Не, мы только хотим сказать что ЭП на источнике тока это вовсе и не УН ..... А вот предыдущий каскад на транзисторе кт209м и есть УН.

[vladimir sim]

Мне одному сдается, что земляки А.Петрова вроде Федор Чалый вместо честной дискуссии намекают, что они будут стучать? Ведь по теме сказать им нечего.

[.Васильев]

Зачем мне надо? Понять суть вашего спора. А с полюсами я как то разберусь

[vladimir sim]

Специально для .Васильева- примерный расклад по УН Шушурина- ОЭ+ЭП. Мю транзистора КТ209М при токе 2 ма равно 4000, делим на крутизну 0,076 А/В- получаем выходное R ОЭ примерно 55 ком, далее будет ЭП на КТ602, бета возьмем 100, получим примерно выходное 550 Ом. Но это очень грубый прикидочный расчет без учета местной ООС по току в ОЭ.

[BesPav]

Offтопик:

Чем отличается двойка ВК Шушурина с УН с эмиттерным повторителем от тройки ВК?

Тем, что этим несуществующим отличием можно загадить пару страниц почти любой темы...

[.Васильев]

Я так примерно и думал . Но это все правильно имхо лишь в неохваченном оос усилителе,с разорванной оос. А что с общей оос ,тут понять на пальцах сложнее.
офф мю то понятная величина,жаль в справочных ее найти иной раз сложно

Offтопик:
Скажи им, пусть подключат конденсатор на выход.
По АЧХ получившегося ФНЧ смогут получить выходной импеданс ВК УН.

нучто скажем ?

[Серый Мыш]

.Васильев,
Зачем Вам знать выходное сопротивление УН в схеме с глубокой ООС? Чтобы полюса проконтролировать?
Чем отличается двойка ВК Шушурина с УН с эмиттерным повторителем от тройки ВК?

[.Васильев]

.Васильев,
Зачем Вам знать выходное сопротивление УН в схеме с глубокой ООС? Чтобы полюса проконтролировать?
Чем отличается двойка ВК Шушурина с УН с эмиттерным повторителем от тройки ВК?

ХОЧУ ПОНЯТЬ КТО ПРАВ ,КТО НЕ ПРАВ. Мне просто интересно. а полюса в глубокоосниках я научился контролировать.

[Semigor]

Чем отличается двойка ВК Шушурина с УН с эмиттерным повторителем от тройки ВК?

А можно ссылочку на эту схему Шушурина, пожалуйста.

[.Васильев]

вот.потом удалю

[audiomun]

А можно ссылочку на эту схему Шушурина, пожалуйста.

Похоже, он тройку за двойку принял .....

[Серый Мыш]

Понять суть вашего спора.

"Кажлый понимал всё по-своему". Я думаю вот каково выходное сопротивление ИТУН охваченного ЭМОС. Положительно или отрицательное ?

[Semigor]

Спасибо, но там нет УН с эмиттерным повторителем.

[.Васильев]

Спасибо, но там нет УН с эмиттерным повторителем.

Как это нет ?

[Semigor]

Если имеется в виду V11, то он включен по схеме ОЭ.

[vladimir sim]

Как это нет- между базой и эмиттером ЭП находится нагрузочный резистор 390 Ом каскада ОЭ, поэтому здесь УН- именно ОЭ+ ЭП со свойствами, которые я описал выше.

[Semigor]

Как сказал один классик: "Схемы обманчивы"