ак4495, для тех кто боится делать сам и покупает китай.

[locki]

В общем выкладываю LAy-ку платы цапа на ак4495.
Для тех... ну в общем, как в названии темы. -))
Собрано, проверено, отслушано.
Играет много лучше всех китайцев, а их было 4ре варианта для сравнения.
Можно качать и править править под свои нужды, а можно просто сделать в таком виде, как есть.
Номиналы все подписаны, если сомневаетесь - открывайте ДШ на соответствующий компонент. В фильтре НП0 и Melf, остальное как хотите...
Ну в общем такое доброе дело-))) может 4495_6_2 _last.zip зачтется наверху-)
Источник как Аманеро, так и Икс-мос возможен (с 5в на3.3в распаять нужно будет рядом с разъемом цепь)

[maxssau]

Offтопик:

EDDiE, насколько будет актуальна ловля помех, если линии питания скрыты между земляными полигонами?

плата скорее как эксперимент

TOP



B1



B2



BOT

---------- Сообщение добавлено 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было 23:12 ----------

Offтопик:

сделал лини данных от разъема к ЦАП так же скрытыми под полигонами. линия мастерклока так же закрыта полигоном и сделана максимально короткой при данной топологии платы. на слой В2 сделал заземленные линии, как некие "барьеры", закрывающие важные зоны платы, насколько это эффективно и нужно ли это вообще? слоё В1 земляной, сплошной. "шумящие линии" вёл на противоположной стороне от земляного полигона от важных аналоговых цепей. насколько данная разводка "хороша" или "плоха"?

[sergey367]

EDDiE,
Вы всем советуете ставить по питанию керамику ,а что . вима в питании так полха ? А если не керамику а например такую пленку . ? https://docviewer.yandex.ru/view/113...89MCJ9&lang=en

[EDDiE]

EDDiE,
Вы всем советуете ставить по питанию керамику ,а что . вима в питании так полха ? А если не керамику а например такую пленку . ? https://docviewer.yandex.ru/view/113...89MCJ9&lang=en

У пленочных трухольных конденсаторов ESR не на всех частотах достаточно низкий. Кроме того, такая конструкция в купе с дорожками образует паразитную индуктивность.
В этом плане smd керамика гораздо лучше, причем, чем большая ёмкость используется для блокировки, тем лучше.
Ещё надо учитывать тот момент, что керамические конденсаторы надо брать на удвоенное рабочее напряжение.

А если не керамику а например такую пленку . ? https://docviewer.yandex.ru/view/113...89MCJ9&lang=en

можно и такую, только, большой емкости (с учетом приведенного выше графика), но, по габаритам она может оказаться больше керамики.

Рис. 4. Типичный вид ЧХ комплексного сопротивления конденсатора

[Alex]

Вы всем советуете ставить по питанию керамику ,а что . вима в питании так полха ? А если не керамику а например такую пленку

Какая нафиг "пленка" на таких частотах, и какие нафиг "детальки с ножками" на них-же?
По той-же причине, мне непонятна надись на картинке Эдди: "вместо Вима керамику поместив ее под ДИП корпус ОУ".
Какой нафиг "ДИП"?

[lionel]

Ещё надо учитывать тот момент, что керамические конденсаторы надо брать на удвоенное рабочее напряжение.

Любопытно, поясните зачем нужно так делать.

[Ilya_Blazer]

Внимательно читать ДШ на конденсаторы.
Насколько помню, у них емкость измеряется на напряжении 1 вольт, и при повышении напряжения она уменьшается.
https://pro-radio.ru/measure/10697/
http://www.symmetron.ru/suppliers/ce...ceram_chip.pdf
https://chipinfo.pro/elements/capaci...acitance.shtml

[Alex]

Любопытно, поясните зачем нужно так делать.

Потому что керамику NPO туда не поставишь - нужны емкости побольше, а у X5(6,7,8) при приложении постоянного напряжения падает емкость.
(Диэлектрики Z5/Y5 не рассматриваются вобще, как не ригодные к использованию.)

Насколько падает - надо смотреть конкретные типы конденсаторов, но может и в 5-6 раз, в зависимоси от соотношения приложенного наряжения и номинального. Поэтому Эдди и советует ставить с двойным заасом по наряжения - ну чтобы хоть половина емкости осталась.

[lionel]

при приложении постоянного напряжения падает емкость.

Да, некоторых это заставляет считать керамику негодной для аудиоустройств.

Но тут вот вопрос, а увеличивается ли ESR с ростом напряжения? Ну потому как меня именно ESR, а не емкость интересует, в питании AVDD к примеру.

Ну и да, ввиду этого падения емкости приходится 1206 ставить, потому как у 0805 и особенно 0603 с этим совсем плохо.

Вот тут можно посмотреть на ЭПС и это веб-приложение вроде как даже умеет показывать сумму от нескольких разных номиналов:

http://ksim.kemet.com/Plots/SpicePlots.aspx

Если оно правду говорит, то ЭПС даже немного снижается с ростом напряжения.

[locki]

1. Пленка (везде и в питании), чтобы не точил червь сомнения ("а может поэтому ярчит мой 4495 (тот что в заголовке), что нп0 вместо пленки поставил.. Линкс то пленку везде ставит..." и т. п.
2. ОУ в Дипе - ну не для прецизионных измерений и отслушиваний или соревнований же делаем, а себе. А раз себе... Ну, иногда хочется что то переткнуть посравнивать. Вот для тех, у кого зудит, а паять лишний раз ломает. У кого не зудит НУЖНО соик.
3. про правый верхний угол полностью согласен. Но это ж переделка/упрощение "на скорую руку". Я просил по 4рех слойке поругать...
4. А вот про питание + и - разнесенное вокруг фильтра более менее относится и к 4х слойке.
Тут мысль такая: по бокам, чтоб лишний раз сигнал не пересекать. А по возвратным токам (нарисовал ниже). Думал все ок, а покажите тот самый контур плиз.
Я похоже чего то недопонимаю...

---------- Сообщение добавлено 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было 10:01 ----------

Да, некоторых это заставляет считать керамику негодной для аудиоустройств.

Заставляет считать ее оттого, что она многослойная и склонна "звенеть", Линкс вроде.

[Alex]

Да, некоторых это заставляет считать керамику негодной для аудиоустройств.

К аудиоустройствам и к "пригодности" это не имеет ни малейшего отношения.
А "непригодными" - это считают те, кто ничего в этом не понимают и начитались всяких сундуков.

Ну и да, ввиду этого падения емкости приходится 1206 ставить, потому как у 0805 и особенно 0603 с этим совсем плохо.

От размера это зависит косвенно - просто бОльший размер это выше номинальное напряжение. Но я прекрасно везде обхожусь 0805, кроме 100N NPO, которые 1206.

ОУ в Дипе - ну не для прецизионных измерений и отслушиваний или соревнований же делаем, а себе. А раз себе... Ну, иногда хочется что то переткнуть посравнивать.

Я когда с буфером для АЦП "Оливин" возился, в течении нескольких дней менял ОУ наверное раз 50. Естественно в SO8.
ДИП в панельке конечно менять проще и быстрее, но и соик менять не проблема, и не нужно потом гадать, проблема в ОУ или в том, что он на панельке.

[lionel]

1. Пленка (везде и в питании), чтобы не точил червь сомнения ("а может поэтому ярчит мой 4495 (тот что в заголовке), что нп0 вместо пленки поставил.. Линкс то пленку везде ставит..." и т. п.

В аналоге единственный вариант - самая емкая X7R или X5R одного номинала, при добавлении меньших номиналов будет не очень, резкий звук. Не знаю что и почему, не разбирался в этом. Мало того, с керамикой от некоторых производителей такое может быть просто потому что такая керамика. Да, думаю и с пленкой так же.

Ну а у NP0 емкости не хватит (а точнее ESR), так что пользы от нее будет мало, и соответственно разницы с пленкой тоже мало.

Ну и потом, с керамикой растет разрешение и вылезают огрехи, поэтому ставим пленку и скрываем недостатки

[EDDiE]

Offтопик:

EDDiE, насколько будет актуальна ловля помех, если линии питания скрыты между земляными полигонами?

плата скорее как эксперимент

TOP



B1



B2



BOT

---------- Сообщение добавлено 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было 23:12 ----------

Offтопик:

сделал лини данных от разъема к ЦАП так же скрытыми под полигонами. линия мастерклока так же закрыта полигоном и сделана максимально короткой при данной топологии платы. на слой В2 сделал заземленные линии, как некие "барьеры", закрывающие важные зоны платы, насколько это эффективно и нужно ли это вообще? слоё В1 земляной, сплошной. "шумящие линии" вёл на противоположной стороне от земляного полигона от важных аналоговых цепей. насколько данная разводка "хороша" или "плоха"?

Евгений, весьма неплохо сделали, по поводу помех темы
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82778
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81321
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82919
я знаю, что Вы читали...
Для большей наглядности можно ещё на вид с расставленными детальками посмотреть )))

4. А вот про питание + и - разнесенное вокруг фильтра более менее относится и к 4х слойке.
Тут мысль такая: по бокам, чтоб лишний раз сигнал не пересекать. А по возвратным токам (нарисовал ниже). Думал все ок, а покажите тот самый контур плиз.
Я похоже чего то недопонимаю...

Разве не видно, что есть контур образованный "+" и "-" питания идущий на 4 и 7 ножки ОУ?

Ну, пересечет проводник питания под ОУ по другому слою дорожку сигнала 1 раз под корпусом ОУ, ну и что? Площадь образованная этим пересечения по разным слоям будет минимальной.

Почитайте эти темы и ссылку которую там дал Агеев https://wzone.vegalab.ru/faq/trace_pcb

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82778
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81321
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82919

Я похоже чего то недопонимаю...

Вот хороший пример того как должно заводиться питание на ОУ, чтобы не образовывать контура

По той-же причине, мне непонятна надись на картинке Эдди: "вместо Вима керамику поместив ее под ДИП корпус ОУ".
Какой нафиг "ДИП"?

У него ж там DIP корпус нарисован )))

2. ОУ в Дипе - ну не для прецизионных измерений и отслушиваний или соревнований же делаем, а себе. А раз себе... Ну, иногда хочется что то переткнуть посравнивать. Вот для тех, у кого зудит, а паять лишний раз ломает. У кого не зудит НУЖНО соик.

[lionel]

От размера это зависит косвенно - просто бОльший размер это выше номинальное напряжение.

Приведу снова вот эту статью:

https://www.maximintegrated.com/en/a...ex.mvp/id/5527

Ну и картинку из нее:

[Alex]

Приведу снова вот эту статью:

Ты считаешь, я ее только что увадел?
Так бессмысленно вообще сравнивать, т.к. у конденсаторов одного размера, с одним типом диэлектрика но разных серий, деградация емкости может быть совершенно разной. В Муратовских даташитах было видно наглядно.

P.S. Кстати плохая новость - Мурата в неделеком будующем, собирается поснимать с производства много керамики в больших корпусах. При этом "большими" они считают от 0603 и выше (и некоторые 0402, хотя чем они не угодили, непонятно). Может еще одумаются....

[lionel]

Да, есть такое, была эта информация какое-то время назад.

Будем надеяться что снимут только те номиналы, которые можно реализовать в корпусах меньшего размера на том же диэлектрике. Потому как в противном случае непонятно как поместить 220мкФ в 0402

[maxssau]

Offтопик:

Для большей наглядности можно ещё на вид с расставленными детальками посмотреть )))

Скрытый текст

[свернуть]

[EDDiE]

Offтопик:

Скрытый текст

[свернуть]

плата скорее как эксперимент

насколько данная разводка "хороша" или "плоха"?

Для эксперимента получилось довольно неплохо.
С тех пор, как Вы показали первый вариант, проделали большую работу.
Вообще, каждое мелкое улучшение складываясь с другим дает более ощутимый эффект.
Я могу попридираться лишь к некоторым мелким моментам )))
Более крупные огрехи могут Вам подсказать специалисты.


Надеюсь, Locki на меня не в обиде

[locki]

EDDiE, поправил может и правда кому пригодится... Еще будут корректировки?
AK4493_prv.zip

Надеюсь, Locki на меня не в обиде

здоровая критика только приветствуется.-)

[EDDiE]

EDDiE, поправил может и правда кому пригодится... Еще будут корректировки?
AK4493_prv.zip

здоровая критика только приветствуется.-)

кАнешно ))))
Общее правило - дорожки питания "+" и "-" надо вести параллельно и максимально близко друг у другу, либо друг над другом в разных слоях п/п.
Блокировочные керамические конды дожны быть как можно ближе к ножкам микросхем и ЦАП.
Соответственно, электролиты тоже (по возможности) должны быть ближе к блокировочным кондам, ОУ, ЦАП...

П/п у Вас однослойная?

[LepekhinV]

Offтопик:
Эдуард, двухслойка. Верхний слой синий. Эт там, где главная деталь в трассировке - логотип производителя.