Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[DIM]

Khozmo выпускали раньше L-регуляторы с фольговым резистором и по-моему армейскими DALE в "лестнице", где-то валяется у меня. Так вот, замена фольги на аналогичный DALE (там просто, один выпаял, другой вставил) давала такой разительный отрыв, что челюсть отпадала.

Про DACT, я думал брался просто переключатель и на него вешалась фольга)

[ИГВИН]

Вот здесь учебное пособие по резисторам.
Там о фольговых есть небольшая глава.
В том числе о том, что тензодатчики по сути дела - тоже фольговые резисторы.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=...geSFARCITrqNbv

[Delta213]

Максим, что-то у меня с slt6 проблемы. Не всегда реле переключаются, на дисплее имя входа изменяется, а реле не всегда переключаются и получается сдвижка, первый вход это AUX кажется, меняю на CD, на дисплее CD, а вход так и остался аукс, еще раз меняю на лп, теперь реле срабатывает, но на экране лп, а вход подключенный сд. Это не всегда случается, но часто. Я менял 38 параметр, ставил 40 50 60, все тоже самое. Возможно косяк в подключении и монтаже. Мой случай: Att7 с гальваноразвязкой, питание от АА, с контроллером соединен двухпроводной линией. На Att7 установлены U1, R37, R38. C Slt6 соединен шлейфом. Я так думаю R37 на атт7 не надо было ставить, а на слт6 надо было поставить R2.

[pyos]

DIM, армейские это какие, RN55 с допсертификацией, или стекляхи с инертным газом?

[Makly]

Вы чуть ли не единственный ставший на защиту потенциометров из прочитанных за год мнений....

Ну почему же. Еще Я, вот.
При сравнении я уже переслушал тонну музыки от рэпа, классики, до похоронного марша, последнее алпс16 отыграл релейнику. У релейника явные проблемы с басом, он медленный. Напомнил мне кассетный плеер в 90-е, когда батарейки садятся - движок еле тянет кассету за ним и музыка волочится, поставил новые батарейки и плеер сразу ожил, быстрый такой, веселый.
Релейник дает какой-то не естественный объем, я так понимаю поджатием динамического диапазона с низу. Не знаю как у кого, у меня релейник детальней играет чем алпс16, эта псевдо-детальность достигается путем приближении удаленных планов, короче то что должно звучать на заднем плане звучит в передней. Я так понимаю у релейника проблема с фазовой характеристикой.

Интересно услышать больше деталей о звуке регулятора с Vishay Var

Вы их видели, у них длина дорожек из нескольких резисторов набежит в несколько метров наверное, электроны пока добегут забудут че хотели, у алпс16 сантиметр дорожки.

[Alex]

электроны пока добегут забудут че хотели, у алпс16 сантиметр дорожки.

Эээ, "сантиметр дорожки" - электронам бежать несколько секунд

[DIM]

DIM, армейские это какие, RN55 с допсертификацией, или стекляхи с инертным газом?

Да ну, стекляхи они не ставили, просто 55-е.

[ИГВИН]

Релейник дает какой-то не естественный объем, я так понимаю поджатием динамического диапазона с низу. Не знаю как у кого, у меня релейник детальней играет чем алпс16, эта псевдо-детальность достигается путем приближении удаленных планов, короче то что должно звучать на заднем плане звучит в передней. Я так понимаю у релейника проблема с фазовой характеристикой.

Я уже хочу это услышать.
Что такое надо было сделать, чтобы получить всё вот это...
Вы не могли бы притащить свой усилитель в район метро Римская-пл.Ильича?
С включенным Атт7, конечно.

[antecom]

Максим, что-то у меня с slt6 проблемы. Не всегда реле переключаются, на дисплее имя входа изменяется, а реле не всегда переключаются и получается сдвижка, первый вход это AUX кажется, меняю на CD, на дисплее CD, а вход так и остался аукс, еще раз меняю на лп, теперь реле срабатывает, но на экране лп, а вход подключенный сд. Это не всегда случается, но часто. Я менял 38 параметр, ставил 40 50 60, все тоже самое.

38-й параметр на Att7 и SLT6 не влияет. Он задает длительность импульса переключения только для реле, подключенных к XS5 контроллера.
У Att7 и SLT6 длительность импульса в 3мс задана жестко и не меняется.

Мой случай: Att7 с гальваноразвязкой, питание от АА, с контроллером соединен двухпроводной линией. На Att7 установлены U1, R37, R38. C Slt6 соединен шлейфом. Я так думаю R37 на атт7 не надо было ставить, а на слт6 надо было поставить R2.

Возможно подсело питание. Для начала я бы поменял батарейки.
В гальванразвязке резистор последовательно со светодиодом оптрона (R38) должен быть 470 ом, а в коллекторе (R37) 1кОм. Проверь что запаяно именно так.
Место установки резистора в коллекторе (возле оптрона на Att7 или на плате селектора) на работоспособность не повлияет.

[Makly]

Что такое надо было сделать, чтобы получить всё вот это...

Да собственно никакой трагедии, кому что нравится. У меня алпс16 просто звучит натуральней, без всяких псевдо-объемов и странной детальности.

Вы не могли бы притащить свой усилитель в район метро Римская-пл.Ильича?
С включенным Атт7, конечно.

Долековато, у меня Зел. адм. округ Москвы.

[ИГВИН]

Долековато, у меня Зел. адм. округ Москвы.

[pyos]

Да ну, стекляхи они не ставили, просто 55-е.

55-ые за свою цену - наверное, самые хорошо звучащие резисторы.

[Pitterson]

Я уже хочу это услышать.
Что такое надо было сделать, чтобы получить всё вот это...
Вы не могли бы притащить свой усилитель в район метро Римская-пл.Ильича?
С включенным Атт7, конечно.

А потом на месте перепаять на alps rk16

[install]

Может стоит завести собственную ветку " Самый лучший регулятор ALPS RK16" а не флудить в предметной конкретно по Att7 ?

[Delta213]

Возможно подсело питание. Для начала я бы поменял батарейки.

Свежие батарейки, резисторы верно установлены. То, что гальваноразвязка и эти резисторы на атт7, а на слт6 их нет, это правильно?

[Pyku_He_oTTyda]

.

---------- Сообщение добавлено 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было 18:59 ----------

Короче я умываю руки, с теоретиками не интересно общаться.

Не пошёл руки мыть? Так с грязными и остался?

[antecom]

Свежие батарейки, резисторы верно установлены. То, что гальваноразвязка и эти резисторы на атт7, а на слт6 их нет, это правильно?

Да, правильно.
Попробуй, для проверки, подключить без гальванразвязки. Если будет работать стабильно, то проблема либо в том что питание от батареек ниже 5 вольт, либо в оптроне.

[Delta213]

Все получилось! слт6 была неправильно сконфигурирована, Максим, спасибо!

2All
У меня в корпусе два энкодера, оба с кнопкой, тот который на громкость, кнопку завел на муть, а тот который селектор не знаю куда завести, куда бы его приткнуть?
Кнопка питания есть отдельная.

Насчет рк16 холивар закончили? А можно я подброшу на вентилятор? Может дело в том, что сигнал в лестничном РГ проходит через несколько контактов и через несколько резисторов? Вот Андронников релейные РГ делает на L аттенюаторах, там активны только одна группа контактов и пара резисторов.

[antecom]

У меня в корпусе два энкодера, оба с кнопкой, тот который на громкость, кнопку завел на муть, а тот который селектор не знаю куда завести, куда бы его приткнуть?
Кнопка питания есть отдельная.

Можно переключать выходы (задействовать как кнопку Output). Больше вроде бы некуда. Если есть желание добавить какую то функцию для этой кнопки - предлагай.

Может дело в том, что сигнал в лестничном РГ проходит через несколько контактов и через несколько резисторов? Вот Андронников релейные РГ делает на L аттенюаторах, там активны только одна группа контактов и пара резисторов.

Да, но получается громоздко и дороже. Не хочется раздувать габариты РГ.
Касательно кол-ва резисторов. В некоторых положениях, например -16дБ и -32дБ, в РГ Никитина сигнал тоже проходит только через два резистора. Каждый может сравнить степень "деградации" звука при переключении громкости с -32дБ (задействовано только два резистора) на -31дБ (задействовано десять резисторов). Не совсем корректно, из-за разницы в громкости, зато просто. Мне слышится что при -31 звук лучше.

[Delta213]

Максим, а не было ли мысли сделать платы слт под виши-дале, типа рнц55, я думаю (особенно читая последние страницы) спрос будет. А еще можно часть пп слт сделать на тефлоне, керамике. А для особо отъявленных только поверхностный монтаж и ни в коем случае не пайкой, только скрутка, или сварка, ну в крайнем случае можно на фанерке гвоздей набить и к шляпкам прикручивать