Новый усилитель без общей ООС на 300 Вт

[Samer]

http://ftp.kubtelecom.ru/~ssa/audio/

Вот собрал всё вместе, пользуйтесь.

[Vjumajlo]

Сообщение от Vjumajlo
резюки измеряются сквозными Ом-ми
, без К и М.

????

Возможно был изночально при установке m.c.8 какой-то глюк(мой или Сар-овский), а может и кривой софт, но резюки считаются только когда задаёшь 10000 - 10к,100000 - 100К, кроме величин менее 1 Ом; как работает, так и работает-не переустанавливал.

причем чем высоковольтнее схема тем действительно необычно их звучание, второй парадокс - в стереоварианте, звучание ламповых усилителей вообще кудато "улетучивается", и все превращается в сплошную "какафонию"(от слова "кака" ),

А мне мой А-шник 2х10Вт на 6Р3С даже очень нравится, только "громозека" и греется отдуши , пришлось вокруг ламп кучу дырок с рассекателями нарезать и в шасси под лампами "бесшумные" вертухляторы примоделить.

P.S. Под гибридом понимается "лампа + транзистор" в схеме усилителя мощности.

А что транзисторы(ОР)+лампы - уже не гибридник.

[Alex]

Возможно был изночально при установке m.c.8 какой-то глюк(мой или Сар-овский), а может и кривой софт, но резюки считаются только когда задаёшь 10000 - 10к,100000 - 100К, кроме величин менее 1 Ом; как работает, так и работает-не переустанавливал.

Явный глюк, все в МС работет - и К и М.

А что транзисторы(ОР)+лампы - уже не гибридник.

Да больше ты этого сказочника слушай, он и не про такое споет.
Тем более, у него в последнее время дружок появился, двухсотт-децибельный, Хенна еще и от него набрался...

[CS-A]

все в МС работет - и К и М.

K(k) = кОм
M(m) = милиОм
MEG = МегаОм

[Vjumajlo]

K(k) = кОм
M(m) = милиОм
MEG = МегаОм

Попробую переустановить, всё равно после аварии с ПК всё раком работает.

Добавлено через 3 минуты

дружок появился, двухсотт-децибельный

Извините, я не вкурсе. Это что, на SPL, или -200 по шумам!? В обоих случаях-нонсенс.

[Samer]

Все эти проги в аналоговом режиме с обратными связями бред полный.
Могу как инженер по ТАУ сказать что последовательной подачей сигналов
с одного звена на другое( используя только аналоговые характеристики ) и замыканием через ООС с выхода на вход ,получить реальный переходный процесс невозможно. Необходимо получить передаточную
функцию каждого звена и далее перед.фун. всей системы. А уже после
решив это уровнение строим переходный процесс.
Она не настолько умная чтоб всё это проделать.
http://ftp.kubtelecom.ru/~ssa/audio/...kt_perexod.exe
Вот я в институте ваял прогу для построения по передаточной функции.

[Alex]

Извините, я не вкурсе. Это что, на SPL, или -200 по шумам!?

По "динамическому диапазону".

В обоих случаях-нонсенс

Ясное дело....

Все эти проги в аналоговом режиме с обратными связями бред полный.

Ну не совсем. Все зависит от адекватности моделей.

[Vjumajlo]

По "динамическому диапазону".

[Hennady]

Хенна, твои бредни читали уже не раз....

Alex ты как был "гидотой" так и остаешься им и по ныне...

...Уши мыть не пробовал ?

я рад, ты обо мне вообще ни хрена не знаешь ....

...

Offтопик:
Vjumajlo этот "дружок" - это мой земляк из немецкого городка на Урале (там проживало много немецких семей после войны - марганец добывали), сейчас он живет в Германии как и много других земляков. Он на пенсии и занимается своим любимым делом.
То, что он там считает и как это преподносит это сугубо его личное дело, а вот то, что Торрес постоянно пытается его грязью обливать, так ему по фиг кого "обливать" он и тебя может также с говном смешать и "глазом не моргнет" - человек он такой, а тут ему еще очевидно кризис "яйца прищемил" так вот он вопит в каждой теме...

[Vjumajlo]

Vjumajlo этот "дружок" - это мой земляк из немецкого городка на Урале (там проживало много немецких семей после войны - марганец добывали), сейчас он живет в Германии как и много других земляков. Он на пенсии и занимается своим любимым делом.
То, что он там считает и как это преподносит это сугубо его личное дело, а вот то, что Торрес постоянно пытается его грязью обливать, так ему по фиг кого "обливать" он и тебя может также с говном смешать и "глазом не моргнет" - человек он такой, а тут ему еще очевидно кризис "яйца прищемил" так вот он вопит в каждой теме...

Уважаемый,Hennady, я дядька, не сказать, что очень в своих изысках правильный,-мы все немного с пулями в...кто где, но с уважением отнашусь к чужим разумным "разумностям", и согласитесь(без смешков в Ваш, или вашего друга адрес)-диапазон по динамике в 200Дб-это пока из области фантастики.

[Hennady]

Уважаемый,Hennady, я дядька, не сказать, что очень в своих изысках правильный,-мы все немного с пулями в...кто где, но с уважением отнашусь к чужим разумным "разумностям", и согласитесь(без смешков в Ваш, или вашего друга адрес)-диапазон по динамике в 200Дб-это пока из области фантастики.

Offтопик:
В том то и дело, он так и намерял, вопрос в том как он это намерил, я если честно сам не знаю , тем более в личной переписке я его убеждал, что такого быть не может, пусть все перепроверить, и что максимум ДД в инете юзают в основном не выше 90дБ. Но у него свои приоритеты, причем он может быть и разобрался с этим если бы не свинское отношение Alexа...
Vjumajlo, чтоб ты понимал его зовут Валентин Клюндт - это автор запатентованного в Германии Акустического оформления "Торнадо", причем он занимается тем, что популяризирует эту тему в Инете в общем и в России в частности.
Его усилители в его городке используются студии звукозаписи классической музыки в качестве тестовой прослушки на мониторах, плюс он еще делал блоки питания для микрофонных усилителей...
В некоторых вещах по электроники он действительно "чудачит", но вот такой у него процесс. правильно или не правильно это я не берусь судить, также не хочу чтобы какой то Торресоподобный потс вершил правосудие в инете - "усрется" Alex да и только, очевидно из-за зависти и не иначе...
Кстати недавно читал статейку Торреса в пдф-формате насчет смещения для ламп, так то, что он там с ошибками схемы выложил, причем в качестве "поучительных схем" , при этом сама практическая схема правильная, но поучительных вариантов три, а схема только с одним из них. В статье так ошибки ни кто и не исправил , так как либо никто не читает, либо связываться не хотят, чтобы не замараться...

[Vjumajlo]

Ну в наша Раша плюрализм и демократизм, как и во многом, с перегибом: плеваться и целоваться в общественных местах не запрещается. Хотя в наших, ранее "соловецких", краях можно за гнилой базар запапасть нехило. Я когда начал почитывать ФОРУМ, по-первости немало удивлялся, как вы тут друг с другом(или недруг с недругом) общаетесь, и доводы, порой, как у рыночных шалав. Извините,пожалуйста

А что по существу Samer-овской темы, конкретные, без обблёвывания, предложения есть, или приговор усю.

[Hennady]

... по-первости немало удивлялся, как вы тут друг с другом(или недруг с недругом) общаетесь, и доводы, порой, как у рыночных шалав. Извините,пожалуйста

Offтопик:
Все нормально , я в инете общаться я у Торреса научился ...

[Samer]

Если взять усил 2500 Вт на 4 ом то это 142 V амплитуды.
Допустим что шумы у него 0.001 V ( фантастика ! ) тогда ДД
20*LOG(142/0.001)=103 ДБ , мда в 70 тысяч раз меньше чем 200 Дб.

[Hennady]

.... мда в 70 тысяч раз меньше чем 200 Дб.

Offтопик:
На самом деле в одном из писем он писал, что получилось ~62Дб или где-то около того....

.... А что по существу Samer-овской темы, конкретные, без обблёвывания, предложения есть, или приговор усю...

в УН сделал бы Обатную связь по переменному напряжению, а по току общую с коэффициентом 1...2 - это стабилизирует выходное напряжение, плюс добавить цепь термостабилизации для выходников... - это как вариант, но Hi-End с неё не получить. Аналогичная по топологии схема была в теме с последовательным включением мосфетов на выходе - вот там подход ближе к истине...

[korolkov24]

Hi-End усилитель без общей ООС
Из-за присутствия в схеме диодов VD1, VD2, должен быть значительный разогрев на высокой частоте, так как нечем разряжать ёмкости переходов драйверного каскада. По этой же причине должны расти искажения. Ещё, если подать на вход усилителя 25кГц, на выходе услышим 100Гц, а если подать 20кГц и 21кГц одновременно, то будет слышно 1кГц.

[Samer]

Ещё, если подать на вход усилителя 25кГц, на выходе услышим 100Гц

Проверю, хотя не верю.

Из-за присутствия в схеме диодов VD1, VD2, должен быть значительный разогрев на высокой частоте

То есть замеряем потребление уся на частоте 10 кГц а далее на 50 кГц
и видим значительное приращение потребляемой мощности ? ( тоже легко проверю )

Вот с диодами как раз и накладочка с ними лучше. Нафига что то разряжать если там статические процессы.
Если осцилом встать на R14 то там при максимальной амплитуде на выходе только постоянное напряжение 1.1 V
( и мизерные модуляции выходного сигнала )

Всё это в теории , а на практике обалденный звук.
Парите мозги какой день .Собрать на коленке можно за пол дня.

[Vjumajlo]

Ещё, если подать на вход усилителя 25кГц, на выходе услышим 100Гц, а если подать 20кГц и 21кГц одновременно, то будет слышно 1кГц.

уважаемыйkorolkov24, а вы где-нибудь на тусовках, или на свадьбах, реально видели носители звука с частотой выше 18-20 КГц?
Во, блин,а нас уже много Всем-здрасьте.
Кстати, оживил своего "мурзика", снял реальную АЧХ-спад начинается с 12КГц, на 20-уже -7, на 30 - 12, а дальше до 50 ровно, потом резко к полу. Може из-за тормозных оконечников, а может... надо будет ФЧХ глянуть, и скорость на меандре.

[Samer]

Чёт не то. Отключи оконечник и проверь пока тока пред.
А какие драйверные транзисторы ? Сначала у меня вместо 2705
стояли даже кт 3102 . Мож генератор сам даёт спад ? ( смеюсь )
На всех макетках и всех усилах ( 2 моих и 1 у знакомого ) сразу до 100 кГц аж бегом.
Всё зависит от С3 - 25 пик керамический подстроечник .
Радиатор заземлил ? Что на выходе ?

[korolkov24]

уважаемыйkorolkov24, а вы где-нибудь на тусовках, или на свадьбах, реально видели носители звука с частотой выше 18-20 КГц?

25кГц, для того, чтобы небыло их слышно, а так, как усилитель при этом будет потреблять ток, появятся пульсации сети 100Гц, мы их и услышим.
Если подать на усилитель 20 и 21кГц, то ничего слышно не будет, в нормальном усе. Если усилитель искажает, на высоких частотах, то будет слышна разность, то есть 1кГц. Реально, на музыке, будет перенос спектра высших гармоник в слышимый диапазон.

[Alex]

я рад, ты обо мне вообще ни хрена не знаешь

А помоему вполне достаточно

вот то, что Торрес постоянно пытается его грязью обливать

Его?! Боже упаси! Только заявлеия про "160дб и 200дб динамического диапазона".
Достигнутые тайными методами, с надуванием щек, на поверку оказавшимися простым транзисторным фильтром по питанию (которым я дал название на Аудиопортале - "электронный дроссель" задолго до того, как Валя узнал про их существование), перерисованным из древнего "Справочника Радиолюбителя".
Мы с Линком тогда здорово посмеялись....

так ему по фиг кого "обливать"

Да нет, совсем не пофиг, только всяких бредунов типа Вали, да всякое гавно типа тебя.

В том то и дело, он так и намерял, вопрос в том как он это намерил, я если честно сам не знаю

Дак он как-то рассказывал - мерял напряжение на выходе усилителя и на выходе драйвера, потом делил одно на другое
Я предложил ему померять напряжение на аноде кинескопа и идущее с МС-головки

это автор запатентованного в Германии Акустического оформления "Торнадо"

Еще одно вранье - никакого патента у Вали нет и небыло никогда.
Это, кстати, выяснилось на его собственном форуме