Дифф вход или неинверт. буфер

[v_a_d_i_m]

Этот вопрос остался "безответным" у автора на http://forum.cxem.net,мне самому это интересно,поэтому решил поместить здесь,может кто конструктивно выскажется:
"Какой вариант лучше для предв усилителя и почему ?
Единственно,что сразу приходит в голову,так это необходимость соединять корпуса источников при дифф-х входах ,что не очень удобно .И видимо желательно,чтобы точка подключения земли ,каждого из девайсов приходила из общей точки соединения всех земель каждого девайса. "

[Alex]

Это вопррос в стиле - "что лучше, масло или сахар?".

При прочих равных, дифф. вход всегда лучше, но причем тут инветрирующий или не инвертирующий буфер?

[v_a_d_i_m]

Как я понял (применительно к своей ситуации,может человек что-то имел другое) : т.к. вх сопр-е след-го каскада невелико 15кОм ,то применены вх буфера на ОУ .Можно сделать дифф. вход ,а можно и не инвертирующий .Отсюда и вопрос. Да и отдельно в первом случае нужно землю подтянуть ,как лучше и с меньшими трудозатратами это сделать?

[Alex]

Как я понял (применительно к своей ситуации,может человек что-то имел другое)

Как я понял, человек сам не понимает что ему надо.

К чему он будет дифф. вход подключать? У него есть что-то, с дифф. выходом ?

Можно сделать дифф. вход ,а можно и не инвертирующий

А можно еще и инвертируюющий.

Да и отдельно в первом случае нужно землю подтянуть ,как лучше и с меньшими трудозатратами это сделать?

А разве не с дифф. входом, землю тянуть не надо?

[v_a_d_i_m]

Цитата:
Сообщение от v_a_d_i_m
Да и отдельно в первом случае нужно землю подтянуть ,как лучше и с меньшими трудозатратами это сделать?

А разве не с дифф. входом, землю тянуть не надо?

Зачем? Сигнальная земля разве через разъем RCA не попадет ? Подключая ПУ к УМ я не встречал ,чтобы кто-то отдельно еще и землю тянул.

[Alex]

Зачем? Сигнальная земля разве через разъем RCA не попадет ?

А с каких это пор RCA начали с дифф. входом применяться?!
Там XLR используют, ну в крайнем случае можно совецко-немецкий DIN/СГ-3 или СГ-5 использовать. В них контактов хватит, а "тюльпаны" - они по определению не для дифф. входов/выходов.

Но главный вопрос все равно остается - есть ли дифф. выход, чтобы к нему дифф. вход делать ?

[v_a_d_i_m]

Так еслибы были в паре диф-е вх/вых так и вопроса бы не было ,вот наконец-то добрались до сути вопроса : даст ли выигрыш наличие ПУ с диф входами , а как к нему подкл-ть станд-ю аппаратуру написано выше.

[korolkov24]

Этот вопрос остался "безответным" у автора на http://forum.cxem.net,мне самому это интересно,поэтому решил поместить здесь,может кто конструктивно выскажется:
"Какой вариант лучше для предв усилителя и почему ?
Единственно,что сразу приходит в голову,так это необходимость соединять корпуса источников при дифф-х входах ,что не очень удобно .И видимо желательно,чтобы точка подключения земли ,каждого из девайсов приходила из общей точки соединения всех земель каждого девайса. "

Схемы на рисунке по предпочтению. Левый колонка с ДИФ выходом, правый без него.
Распайка проводов для правой колонки.
Дифференциальное соединение в любом случае лучше. В профессиональной аппаратуре всегда используется дифференциальный вход, выход иногда бывает недифференциальным.

[Alex]

Дифференциальный вход без дифференциального выхода - полная бессмыслица.
При таком подсоединении, один из дифф. входов садится на общи (землю). Так делают, когда надо соединить дифф с обычным. Т.е. - дифф. вход уже есть.
Но делать специально дифф.вход, имея только обычный выход - мазохизм.

[Гоша]

Alex,
Ну, ты маненько погорячился. Не в том смысле, что бессмысленно делать диф. вход не имея диф. выхода. Тут я +1. НО. При трехпроводной системе передачи, как у Королькова нарисовано, диф.вход позволит все-таки синфазную помеху на кабель убрать. Но только кабель должен иметь две жилы и экран.
Другой вопрос, что проще вых. сопротивление источника снизить и забить на кабель вообще.

[Alex]

При трехпроводной системе передачи, как у Королькова нарисовано, диф.вход позволит все-таки синфазную помеху на кабель убрать. Но только кабель должен иметь две жилы и экран.

Ну во 1-х, то что у него нарисовано - это картинки из учебника. практического смысла не имеющие. ТАК дифф. входи и выходы никто не делает (а если делает - это профанация идеи). Ставят или специальные микросхемы дифф. приемников/передатчиков, или (лучше, но дороже) - симметричный трансформаторы.
Во 2-х - чтобы наводок небыло, кабель конечно надо тянуть дифференциальный (балансный), и по хорошему - соединять с землей не накоротко, а через эквивалент выходного сопротивления источника.
На практике - так никто не делает. ставят или дифф-дифф, или недифф-дифф соединяют обычным кабелем, а в дифе второй вход садят на землю прямо в разьеме.
Но я почему-то думаю, что тот кто адавал вопрос мало что во всех этих обьяснениях понял, судя по заданному вопросу.

[korolkov24]

Alex

Ну во 1-х, то что у него нарисовано - это картинки из учебника. практического смысла не имеющие. ТАК дифф. входи и выходы никто не делает (а если делает - это профанация идеи).

Так делают в девяти из десяти случаев.
В файле PDF вырезки из схем профессиональных приборов, известных фирм. Красным цветом подписано название фирмы.

Ставят или специальные микросхемы дифф. приемников/передатчиков,

Бывает, но в экзотических приборах, которые мало кто видел.

или (лучше, но дороже) - симметричный трансформаторы.

Ставят, например в саундкравтах - без комментариев.

VADIM
Посмотри страничку.
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/...comm/comm4.php

[Alex]

В файле PDF вырезки из схем профессиональных приборов, известных фирм. Красным цветом подписано название фирмы.

Диф.усилитель на ТЛ072 по такой схеме - ширпотреб.

[korolkov24]

Диф.усилитель на ТЛ072 по такой схеме - ширпотреб.

Буржуи экономные

[v_a_d_i_m]

Дифференциальное соединение в любом случае лучше. В профессиональной аппаратуре всегда используется дифференциальный вход, выход иногда бывает недифференциальным.

Так и поступлю,т.к. между вариантами разница только в перемыкании резистора и установке проходного/разделительного конденсатора вместо другого резистора. Спасибо всем,кто откликнулся.

PS Остался вопрос про точку соед-я корпусов между собой (как на верхних рис-х) ,в любом удобном месте ?

[Alex]

установке проходного/разделительного конденсатора

Проходные конденсаторы, в аудиотехнике не применяются. Разделительные - чем их меньше, тем лучше.

[v_a_d_i_m]

PS Остался вопрос про точку соед-я корпусов между собой (как на верхних рис-х у korolkov24) ,в любом удобном месте ?

[Alex]

Если синфазная помеха и потенциал меньше допустимого синфазного для дифф. входа, то земли/корпуса можно вообще не соединять, и тянуть два провода (например - витой парой без экрана).

[Pyku_He_oTTyda]

v_a_d_i_m,
я видео гоняю через AD8130 - AD8131, на 300 метров без проблем.
Зачем использовать то. что для этого не предназначено, в наше то время и лепить на широкораспростаненных ОУ?
Кстати, на рисунке у korolkov24 я не вижу терминальных сопротивлений, которые нагружают линию.

[korolkov24]

v_a_d_i_m,

Кстати, на рисунке у korolkov24 я не вижу терминальных сопротивлений, которые нагружают линию.

Рисунки условные, а в каких подобных аппаратах вы видели терминаторы?

Зачем использовать то. что для этого не предназначено, в наше то время и лепить на широкораспростаненных ОУ?

Из-за цены.