ALPS RK50-Альтернатива?

**Витас** · 12.05.2009, 10:49

Собираюсь повторить SE из Радио N6 2004года и думаю гадаю.Говорят DACT-ы больно хороши.

**Добрячок** · 06.05.2011, 21:09

Сообщение от dekko

Добрячок, нельзя по идеологическим соображениям?

Я не знаю - ответ на этот вопрос я не получил у автора.
Но использовать этот девайс именно как пред я не хочу. Мне дополнительное усиление, на этом участке, не нужно.

**Добрячок** · 29.07.2011, 03:43

Кстати, в тему про аттенюаторы... а что уважаемые думают о трансформаторных аттенюаторах?

**Nikolay_Po** · 29.07.2011, 11:34

Сообщение от Добрячок

Кстати, в тему про аттенюаторы... а что уважаемые думают о трансформаторных аттенюаторах?

Если цель создать максимально короткий, минимально шумящий тракт - тоже вариант. Может, релейный автотрансформаторный? В отличие от резисторов, активное сопротивление трансформатора намного ниже и ниже уровень вносимого в тракт шума.
У трансформатора другая проблема - неравномерный импеданс по частоте, что по входу, что по выходу. ИМХО, трансформатор хорошо применять там, где кроме регулировки уровня, нужно ещё и согласовать сопротивления источника и нагрузки. На трансформаторе может получится регулятор без потерь динамического диапазона. Это всё мои домыслы.

**Alex** · 29.07.2011, 12:32

Сообщение от Добрячок

Кстати, в тему про аттенюаторы... а что уважаемые думают о трансформаторных аттенюаторах?

Хорошо работает только с ламповым выходом у ЦАПа, но ограничено число ступеней регулировки.

-----
***

**Добрячок** · 29.07.2011, 17:46

Сообщение от Alex

Хорошо работает только с ламповым выходом у ЦАПа, но ограничено число ступеней регулировки.

-----
***

Ну это, 24 ступени, мало конечно но тут уж без вариантов....
Вот себе и решил такое сделать...
А почему только с лампохвостом на выходе хорошо работает?

---------- Добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение в 17:44 ----------

Сообщение от Nikolay_Po

Если цель создать максимально короткий, минимально шумящий тракт - тоже вариант. Может, релейный автотрансформаторный? В отличие от резисторов, активное сопротивление трансформатора намного ниже и ниже уровень вносимого в тракт шума.
У трансформатора другая проблема - неравномерный импеданс по частоте, что по входу, что по выходу. ИМХО, трансформатор хорошо применять там, где кроме регулировки уровня, нужно ещё и согласовать сопротивления источника и нагрузки. На трансформаторе может получится регулятор без потерь динамического диапазона. Это всё мои домыслы.

Перекоммутация отводов вторичек да, релейная. На АТТ конструктиве от К.Мусатова - вариант для моноблоков.

**Alex** · 29.07.2011, 18:08

Сообщение от Добрячок

А почему только с лампохвостом на выходе хорошо работает?

Потому что с нормальным, можно и что-то получше использовать.

**Добрячок** · 29.07.2011, 18:55

Сообщение от Alex

Потому что с нормальным, можно и что-то получше использовать.

ну как обычно - в своем амплуа

Так что, получается с твердотельным Роговым он будет плохо работать?
У меня то 2 выхлопа в аппарате...

Надо как то делать что бы работало все хорошо, а то я уже все купил...

**Rene** · 29.07.2011, 19:11

наткнулся на заметку в инете, что RK50 производят по заказу ALPS в Швейцарии
теперь понятен порядок ценообразования

**Alex** · 29.07.2011, 20:37

Сообщение от Добрячок

Так что, получается с твердотельным Роговым он будет плохо работать?

Не знаю, не пробовал. Но говорят Рогов неплохо звучит, ему бы было полезнее никитинский или L-Pad.

P.S. ДА и вообще, РГ должен в усилителе стоять, а не в ЦАПе.

**Добрячок** · 30.07.2011, 00:11

Сообщение от Alex

Не знаю, не пробовал. Но говорят Рогов неплохо звучит, ему бы было полезнее никитинский или L-Pad.

P.S. ДА и вообще, РГ должен в усилителе стоять, а не в ЦАПе.

А они и будут в моноблоках стоять - в цап то зачем

просто я уже усил начал комплектовать деталями и блоками...

**olecho** · 04.02.2012, 14:24

Мнение человека заменившего контакты реле TAKAMISAWA RY5W-K в селекторе входов на провод в усилителе НЭМ:

Сообщение от PMCF
Собрался с духом, вторгся в НЭМовское произведение, отпаял селектор входов, и напрямую с одной пары разъемов подал на потенциометр - регулятор уровня.
Эффект существенный, в сторону улучшения, теперь ламповик сравнялся по сцене и микродеталям с интегральником. Струна висит, вокал более материализовался, все лучше.
Вывод - навороты для удобства пользования губят звук, самоделки в этом аспекте имеют фору перед промышленными аппаратами. Чем больше функциональность, тем кардинальнее губится детальность.

Комментарий по этому поводу Алексея Бурцева. При этом для "сигнальной части" печатный монтаж не используется.

Таким образом были исключены из цепи сигнала контакты реле TAKAMISAWA RY5W-K (печатная плата используется только для монтажа элементов входного коммутатора и для подвода питающего напряжения, сигнальная же часть
разведена монокристаллической медью)

**Alex** · 04.02.2012, 14:55

Сообщение от olecho

Эффект существенный, в сторону улучшения, теперь ламповик сравнялся по сцене и микродеталям с интегральником.
..
Вывод - навороты для удобства пользования губят звук

Да нет, вывод тут совершенно другой, причем сделанный давным-давно:

Сообщение от olecho

Сообщение от PMCF

P.S. Ты бы еще отзыв от кого-то с "Сундука" или с "Лихницкого" привел, вот смеху-то было бы....

**olecho** · 04.02.2012, 15:35

Alex, зачем в своих сообщениях приписываеть мне высказывания людей мнения которых я лишь цитировал. Надеюсь сделали это по ошибке и исправитесь:

А вот еще результаты сравнения релейных и галетных РГ с Аудиопортала не безызвестного Ю.А. Макарова

А улучшение микродинамики не имеет предела, как чую...

Сейчас как раз этим занимаюсь: сравниваю влияние релейных (на Такамисава) модных ныне дискретных регуляторов громкости (их иногда именуют никитинскими, хотя автор, конечно, не он) и обычных проволочных потенциометров той же величины 370 Ом...

И кто выиграл? ... Вопрос риторический...

Сейчас закончил монтаж отдельного пассивного преда, тоже дискретного, с постоянными входным и выходным импедансами, но на керамических галетниках, подобно тем регуляторам, которые были установлены в линейном УПТ-преде СамодержецЪ.

Теперь предполагаю сделать на этой неделе отдельные входы напрямую на сетки входных ламп Императора, чтобы можно было быстро проводить сравнения любых внешних регуляторов любых конструкций.

Пока же в Императоре можно оперативно переключать РГ с реле Такамисава на ППБ.
Все, кто прослушивал Императора ранее, не слышали работу его с ППБ...

Надо заметить, что единственные уши, которые заметили некоторую дымку/вуаль в системе - это были уши некоего Александра из Питера.
Но у нас было маловато времени, чтобы я мог показать ему устранение этой вуали при переходе на ППБ.

Справедливости ради нужно упомянуть и другого, ужЕ московского Александра, который не сформулировал своё мнени столь же чётко, как Александр питерский, но высказался в том смысле, что моя аудиосистема позволяет услышать недостаточное разрешение источника - МЛ.
По сути эти два александровские замечания односмЫсловы.

Сегодня, Андрей, у меня был более насыщенный день, чем в субботу: тестировали три топовых ДАКа - Марк Левинсон 30.5 (МС 20400, ЦФ с 8х) с моим МЛ 30.6 (МС ВВ 1702?, ЦФ с 16х) и тоже топовую связку - транспорт и ДАК Вейсс в сравнении с этими двумя МЛ.

На первом месте с очень заметным отрывом оказался 30.6, второе место 30.5.
МС 20400 не смогла дать преимуществ ни по одному пункту качества звука. Миф, очень распространённый в Инете, развеян.
Полагаю, дело не только в МС, а в их обвязках и выходных каскадах.

Заключительный тест был между лестничными регуляторами громкости: галетник против релейного на Такамисавах...

Галетник выиграл с заметным преимуществом.

Специально для Alexа, это высказывания других людей которые я привел , а не мое мнение

**Alex** · 04.02.2012, 15:49

Сообщение от olecho

Alex, зачем в своих сообщениях приписываеть мне высказывания людей мнения которых я лишь цитировал.

Я тебе именно цитирования и приписывал

Сообщение от olecho

А вот еще результаты сравнения релейных и галетных РГ с Аудиопортала не безызвестного Ю.А. Макарова

Оставь Юру в покое. "Такамисавы" не сочетаются с мегафарадами и проводами в руку толщиной, не мешай ему делать бизнес на рублевке...
А на Шнуркофф-Портале много народу сильно глупее его.

Сообщение от olecho

модных ныне дискретных регуляторов громкости (их иногда именуют никитинскими, хотя автор, конечно, не он)

ДИскретные регуляторы бывают разных типов - "лестничные", "линейные" и т.д. Тот вариант "лестничного", который называют "никитинский" - именно Алексей Никитин и является его автором.
Юре я кстати, об этом когда-то уже говорил.