ЛУМЗЧ двухтакт на Г-807 х 2 в плечо, УЛ режим. Помощь со схемой начинающему...

[Kalinkin]

Уважаемые друзья, добрый день. Решил собрать ламповый усилитель, опыта нет (только в полупроводниковых).
За основу взял недорогие Г-807, хотелось бы режим УЛ включения, 2 в плечо.
Понятно, что обязательно будет сделана подборка ламп по схожим параметрам... но все же регулировку тока ХХ для каждой лампы сделал отдельную.
Драйвер взял от схемы fakel - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58096
Т.к. в лампах я новичок, прошу (если кому-то интересно) подкорректировать схему... Совсем не ясно, вообще, нужна ли ООС... (на схеме пунктиром)
И не совсем ясны емкости конденсаторов в цепях сигнала (1 мкФ достаточно? Или многовато?) и резисторах при параллельном включении выходных ламп (поставил по 10 Ом в Катоды и в Аноды... и 100 Ом в сетки)
Вариант 1.0.

Вариант 1.1.

Вариант 1.3.

Вариант 1.4.

=====
Схема БП версия 1.2 (взят запас +70% по мощности, по расчетам достаточно 350W)

Схема БП - версия 2.0 стабилизированный и нестабилизированный варианты.

[siemens_off]

Если хочется попаять - соберите Lynx19 или Манакова на 6П3С и воткните туда Г807. Все уже придумано до нас.

[stan marsh]

Все уже придумано до нас.

Всё придумано намного раньше.

[Svjatoslav_]

Схему скорректировал.
3. Конденсаторы уменьшил на звуковом тракте с 1 Мкф до 0,33
Вложение 380158

1 мкф там не зря было. В подобных схемах конденсатор считают так, чтобы его реактивное сопротивление
на нижней частоте рабочего диапазона схемы было меньше, чем выходное сопротивление предыдущего каскада.
Тогда не будет избирательного "подъедания" сигнала на этой частоте сеточными токами при приближению к клиппингу.

Всё придумано намного раньше.

Всё придумано намного раньше, чем что-либо вообще было придумано.

Прекрасная отмазка для потакания лени. )))

[stan marsh]

В подобных схемах конденсатор считают так, чтобы его реактивное сопротивление
на нижней частоте рабочего диапазона схемы было меньше, чем выходное сопротивление предыдущего каскада.

И кто это так считает? И где?

[Svjatoslav_]

И кто это так считает? И где?

Так считают те, кто не хочет все недостатки работы схемы "традиционно" валить на выходной трансформатор.
Встречал и до 10 мкФ ёмкости в этом звене.
Чел замыслил работу приборов в УЛ-режиме. Стоит постараться.

[stan marsh]

Ну-ну...

[Kalinkin]

В наличии имеются:
1. Новые Г-807
2. Намотаны вых. трансформаторы с отводами на УЛ (вых без средней точки на 4 Ом).

3. Панельки заказаны, жду...
4. Опыт сборки УМЗЧ на рассыпухе
5. Желание собрать что-то хорошо играющее именно на Лампах. Т.к. есть Г-807 и уже готовы трансы - то остальное решаемо...
6. Внешний вид не особо нужен - все будет в стальном ящике под покраску.


По схеме - рекомендации по плавному пуску приняты. Спасибо. Организую сначала плавный пуск накала, потом анодного...
ВОПРОС: Нужно ли при этом ставить релюху на подключение акустики, как это обычно делается в транзисторных УМЗЧ (пока там переходные процессы АС отключены... + встроена обычно ещё защита АС от постоянки на выходе).
Тут постоянки не будет Но нужна ли задержка включения АС при таком пуске, я пока не понял...

[Slava!!!]

Но нужна ли задержка включения АС при таком пуске, я пока не понял...

Собрать, послушать. При наличии щелчков или иных неприятных призвуков добавить.

У меня такой необходимости не возникло.

[garp]

плавный пуск накала - не перебор ли ?
хотя для накала , как вариант, можно обойтись малой кровью -
отдельный транс на накал сначала питать половинным напряжением ( например резистор последовательно
с первичной обмоткой) - а потом через 20-30 секунд этот резистор замыкать релюхой. И коммутируемые токи небольшие и
вроде как почти плавный пуск накала
Расходы - реле, полевик, кондер, диод, пара резисторов, ни что греться не будет .
.
А при плавном нарастании анодного - реле на акустику не нужно совсем.
(если только защиту от большой переменки с выходного транса, если что то ЗАГУДИТ в колонки)
И не забыть положительный потенциал на накал входных ламп.

(хотя если автор ужо перемотал трансы - он более чем в теме )

[Svjatoslav_]

Задержа по АС не нужна. Плавный пуск накала - лучше упрощённый его вариант. Чтобы не загромождать схему излишествами.
Хорошо бы ещё предусмотреть блокировку анодного напряжения, при отсутствии накального.
С этими наворотами указанные лампешки жить будут вечно.

[Kalinkin]

Задержа по АС не нужна. Плавный пуск накала - лучше упрощённый его вариант. Чтобы не загромождать схему излишествами.
Хорошо бы ещё предусмотреть блокировку анодного напряжения, при отсутствии накального.
С этими наворотами указанные лампешки жить будут вечно.

Уважаемые участники, Спасибо за советы! Блокировку анодного напряжения при отсутствии накала добавил, пуск плавный DC 6,3 V сделаю на базе уже готового китайского стабилизатора на 20A за 300 рублей... например https://aliexpress.ru/item/400119922...628.1583816933

Ещё в схему внес вольтметры по 100р китайские, для удобства контроля анодного напряжения (что б не убило ненароком) и контроля асимметрии тока на лампах ВК. Например https://aliexpress.ru/item/400006545...628.1583816933 или на 600V https://aliexpress.ru/item/329540791...628.1583816933

Вариант схемы канала усилителя 1.3.

Схема БП версия 1.2 (взят запас +70% по мощности, по расчетам достаточно 350W)


Теперь появились вопросы по корпусу:
1. Сталь 2-3 мм подойдет?
2. Нужно ли активное охлаждение ИЛИ достаточно пассивных вентиляционных дыр?
3. Есть ли необходимость экранировать все 3 трансформатора (1 питающий, 2 шт выходных)? Или достаточно заэкранировать только питающий? Или только выходной транс ? Или вообще не экранировать, и подвигать на предмет фона...
4. Само шасси можно ли сделать из обычного прочного стеклотекстолита, т.к. на нем технически проще сверлить дырки ? Один слой, при этом, можно использовать как доп.экран ... ИЛИ же однозначно тоже брать сталь 1-2 мм ?

===
5. Припой ПОС-61 подойдёт? Или лампы лучшче другим паять припоем?

[сергей дроздов]

В наличии имеются:
1. Новые Г-807
2. Намотаны вых. трансформаторы с отводами на УЛ (вых без средней точки на 4 Ом).
.

По выходным трансформаторам не понятно? Без выходной средней точки не описка? Просто если он намотан без ср. точки как ты его в РР будешь подключать?

[garp]

DC 6,3 V сделаю на базе уже готового китайского стабилизатора на 20A

господа а что уже ставят вч преобразователи в ламповые схемы ?
лампы вроде легко детектируют всё до диапазона сотовой связи

о вольтметрах в катодах - может лучше поставить китайские амперметры на 1 ампер,
https://aliexpress.ru/item/32878972309.html
перепаяв у них токовый резистор увеличив его в 10 раз, (с 0.05 до 0.5 Ом)
чтобы диапазон был не 1 ампер а 100мА,

с59 - что-то габариты у него большие
о задержке включения и электронном дросселе
http://www.hifinews.ru/article/details/8328.htm
http://r-lab.narod.ru/drossel01.htm

в3 должны быть низковольтные шоттки вольт на 30-50(60) (чтобы падение и нагрев были минимальны), на высоковольтных Шоттках и падение больше, не смотря на то что они Шоттки

у каждого свой вкус ,
я бы не ставил стабилизатор на накал,
а накал шел бы сразу с трансформатора ~6.3,
значит накал будет всегда когда транс работает,
значит исключаем отключение анодного без накала -
задержку накала упрощаем до двухступенчатой: ( сначала весь транс ( и накал ) включается на 20 сек на половину мощности, затем на полную)
С57 надо уменьшить до 0.1 - 1 мкФ
(здесь фильтруется только возможная наводка между лампами по линии катод1-нагрев1-нагрев2-катод2)
(корректировка схемы ЗДЕСЬ)


кстати положительный потенциал накала вроде делают для ламп только предварительного каскада, на выходные лампы это не обязательно(можно делать можно нет),
т е если несколько накальных обмоток - вывод очевиден, одну обмотку со смещением на предварительные каскады, другую обмотку на оконечные без смещения ( схема Урал-114)

и придется предусмотреть питание вольтметров-амперметров, 5 шт пусть по 20-30мА = 100-150 мА, лучше небольшим напряжением в 5-7 вольт
(если больше 10-и В, то может греться в вольтметрах внутренний сабилизатор)
и
300 кОм параллельно С47 ( медленный разряд )

[stan marsh]

нужно ли хорошо стабилизировать смещение выходных ламп

Нет, разумеется. Или нужно стабилизировать всё, или не стабилизировать ничего. Неужели это неясно?

[garp]

нужно стабилизировать всё, или не стабилизировать ничего.

да согласен, имел ввиду другое, забыл про с2 с33 в схеме усилителя

---------- Сообщение добавлено 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было 10:19 ----------

R45 и R46 можно увеличить в полтора - два раза

[Kalinkin]

Вых трансы: Входная обмотка со средней точкой и отводами для УЛ режима на сетки. А вот выходная обмотка на АС уже просто намотана, без средней точки, которая желательна для симметричной ООС... Транс показан на схеме канала

[garp]

для симметричной ООС.

без ООС с выхода тоже будет работать , главное ультралинейность

---------- Сообщение добавлено 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:54 ----------

на катодных микроамперметрах можно сэкономить если вместо четырех цифровых поставить два стрелочных ( стрелка посередине) между катодами противоположных ламп
https://ross.com.ru/sites/default/fi...etr-m4205.jpg?
- они будут показывать равенство токов выходных ламп ( а не абсолютные величины),
( на миллиамперметры придется добавить фильтры ( резистор-конденсатор + 2 диода защиты)),
лично я делал именно так у себя с усилителем на лампах 6550, с таким микроамперметром М4248
https://www.samarapribor.ru/main/m4248.html

---------- Сообщение добавлено 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было 12:09 ----------

ещё вариант контроля выходных ламп из вольтметра и микроамперметра со средней точкой
(не оптимальный но интересный):
- один вольтметр/(лучше миллиамперметр) на любой один катодный резистор, и микроамперметр показывающий равенство плеч,
и значит отсутствие намагничивания выходного трансформатора

если "микроамперметр показывающий равенство плеч" подуплыл - можно залезть с тестером и подрегулировать режимы - но если лампы изначально хорошие то это
будет нужно нечасто

[Alex]

. А вот выходная обмотка на АС уже просто намотана, без средней точки, которая желательна для симметричной ООС...

Двумя резисторами прекрасно симметрируется.

[stan marsh]

Двумя резисторами прекрасно симметрируется.

Именно!

[Сергей Ал.]

...Все лампы запитал от единого напряжения 400V

Ввели ОС по цепям питания между каскадами