Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[Lenivo]

real64, А ваше мнение о варианте схемы без межкакадных конденсаторов?

Пока всё равно чего то не хватает в звуке по сравнению с ламповыми вариантами на том же капсюле.

[Павлунчик]

real64, А ваше мнение о варианте схемы без межкакадных конденсаторов?

Пока всё равно чего то не хватает в звуке по сравнению с ламповыми вариантами на том же капсюле.

Не об этом речь.
..........................................
..........................................

--------------
Всего-то попросил gribov называть вещи своими именами. И началось..
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3143582

[real64]

real64, А ваше мнение о варианте схемы без межкакадных конденсаторов?

Пока всё равно чего то не хватает в звуке по сравнению с ламповыми вариантами на том же капсюле.

Чтобы не раздражать автора очередной публикацией своего варианта, отвечу в своей теме после того как проверю еще одну свою идею с пермаллоевым трансформатором. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=93355
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И про гуляющий на 15 % ток при изменении питающего напряжения хотелось все-таки услышать.

[Павлунчик]

Вы так и не сказали в чем заключается эта ложь. Поэтому вы Пустобрех, утонувший в симуляциях. Не в первый раз прошу выложить пожалуйста результаты из моего приложенного сообщение (#3256 )файла симуляции на Вашем компьютере.

Разобрались ниже.

[real64]

А стесняюсь спросить в чем подлость трех нулей? В том что не укладываются в вашу сказочку о преимуществах FIN? На ваших симуляциях мы их тоже давольно часто видим. Или это другое?

[Павлунчик]

А стесняюсь спросить в чем подлость трех нулей? В том что не укладываются в вашу сказочку о преимуществах FIN? На ваших симуляциях мы их тоже давольно часто видим. Или это другое?

Разобрались о преимуществах FIN ниже на странице.

[real64]

А это конечно же другое ?

или, чтобы далеко не бегать, поднимите глаза на первый свой пост, вторая картинка.

Я всегда утверждал что мультисим это всего лишь калькулятор и результат требует проверки в железе. Что собственно всегда и делаю. Свои практические результаты, вы в основном предпочитаете не показывать.

---------- Сообщение добавлено 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было 16:43 ----------

подлость трех нулей

E-mu и моя и Ваша (до того как вы её "модернизировали") в петле показывает THD 0.0008 и меньше, если разгрузить выход карты использовав буферный усилитель с высоким входным сопротивлением. Вот вам и 000 нуля на практике без всякой подлости.

[Павлунчик]

поднимите глаза

Три нуля иногда бывают реальными

[real64]

Все уели. Надо было сразу прямо сказать, а не подленько хихикать по тихому. Искажения при прочих равных 0.015 % ноздря в ноздрю с FIN

[Павлунчик]

Надо было сразу прямо сказать, а не подленько хихикать по тихому.

Вообще-то это Вы начали "хихикать", да так что пришлось "запомнить это надолго".
Извините за такое к Вам отношение. Оно продиктовано исключительно Вашим ко мне отношением. В него входят, нередко, невнимательность, неточность в сравнительных тестах.

Смещение с делителя в истоке



FIN+



Сделайте комментарий там. Чтобы у народа голова кругом не шла.

------------

Само-собой я установил близкие значения выходного и СИ напряжений между схемами чтобы сравнительный тест был действительно адекватным.

[real64]

И вы меня извините.

невнимательность, неточность в сравнительных тестах

есть такое дело. И с возрастом лучше, к сожалению, не становится (нет это не оправдание, а констатация факта)

[Павлунчик]

дело

К чёрту возраст. Поспокойнее, поточнее, без лишних эмоций. Общение и дела заиграют живыми красками. Молодость на такое не способна, "нет данных"

[real64]

Исправил.

[Павлунчик]

Причины могут быть две.

А частот в звуковом спектре гораздо больше.

Смещение с делителя в Истоке -



FIN+



От https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3144554

[real64]

[Павлунчик]

Вот-вот. А у FIN болтанки нет.
В первой теме я Вам указал на эту проблему и Вы решили её с помощью частотной коррекции в ПОС слежения, что повлекло за собой иные проблемы.

[real64]

0.24 дБ это болтанка? Вы способны её услышать за пределами звукового диапазона?

Давайте уже обсудим изменение тока на 15 % при изменении фантомного напряжения в схеме FIN. Может ничего страшного в этом и нет?

[Павлунчик]

0.24 дБ это болтанка? Вы способны её услышать за пределами звукового диапазона?

0.24дБ
Небольшие болтанки паразитных ПОС в какой-то мере затягивают процесс установления режимов схем по постоянному току, зависит от размеров. Мы сравниваем ТХ схем, пытаемся найти то, чем можно оправдать крах малошумящего режима полевика U СИ 3-4V в схеме со смещением от делителя в Истоке в рамках стандарта фантома P48+-4V.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3143582
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3143952
-----------------
Вы убрали частотную коррекцию отныне и навсегда? Т.е. gribov будет публиковать еvolution уже БЕЗ НЕЁ?
-----------------

Сценический вариант с преобразователем без добавочного гигаомника и переходного конденсатора. Со сценическими капсюлями 30-50пФ и соответствующим R 200МОм (который,к примеру, изначально присутствовал в Вашем сценическом PM860).

Покажите - как со смещением с делителя в истоке здесь сделать срез минус 5-7дБ на частоте 10Гц для сценического микрофона?



В FIN без проблем организуется сценический RC, без всяких плясок, с капсюлями от 10пФ и выше, только резистор поставь соответствующий.



---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:15 ----------

Давайте уже обсудим изменение тока на 15 % при изменении фантомного напряжения в схеме FIN. Может ничего страшного в этом и нет?

Ну упадёт в FIN ток на 6% больше, чем у смещения с Истока (фант 44), при общих 360 мкА, дальше что? Вы не видели в малошумящих схемах токи полевиков 200мкА-500мкА? При этом напряжение CИ полевика в FIN уменьшится на 13%, а в Вашем предложении на 80% - то полный крах малошумящего режима U СИ 3.5V. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3143952

[real64]

Покажите - как со смещением с делителя в истоке здесь сделать срез минус 5-7дБ на частоте 10Гц для сценического микрофона?

Условие выполнено. И только не говорите что нельзя добавлять элементы.


---------- Сообщение добавлено 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было 16:53 ----------

малошумящего режима U СИ 3.5V

Пока отбрасываем по причине: не доказано практически, да и в симуляторе.

[Павлунчик]

Условие выполнено. И только не говорите что нельзя добавлять элементы.
Нажмите на изображение для увеличения. Название: обрезной фильтр.jpg Просмотров: 1 Размер: 340.1 Кб ID: 439240

Отлично. Записываем следующим пунктом -
В отличии от FIN - смещение от делителя в истоке требует изменения схемы для работы со сценическими микрофонами.

---------- Сообщение добавлено 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было 19:16 ----------

Пока отбрасываем по причине: не доказано практически, да и в симуляторе.

"Именно" По этому я попросил gribovА не использовать малошумящий режим полевика 3-4V со смещением от делителя в Истоке.
Шестикратная дестабилизация напряжения СИ (относительно FIN) штука фиговая. Надо шестирежды подумать прежде, чем выбрать схему с таким списком мелких и крупных огрех, ограничений + спец. изменение схемы для сценического использования. При том никакой положительной отдачи по сравнению с FIN.
Малошумящий режим U СИ 3-4V ЗАКРЫТ для этой схемы.