Усилитель мощности с высокой термостабильностью

[.Васильев]

При разборе схемотехники усилителя мощности из миникомплекса ОДА-102 пришел к такому варианту ..Боюсь только опять данный проект не поймут и не ценят.


---------- Добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение в 13:08 ----------

Вот спектр предполагаемой модификации ,введен истоник тока,но смещение оставлено. Он говорит сам за себя.Офф можно повторитель типа шушуринского ввести,но стоит овчина выделки илинет.надо анализировать



---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение в 11:42 ----------

[.Васильев]

Ну и что тут от схемы Олега Надолинского? Только ун выполнен по схожей схеме и все . Да и источник тока для операционного усилителя введен по классической схеме без геморроя с подбором полевиков.А Арасланова сюда привязывать не надо ,совсем иная концепция, ВК с усилением против тройки повторителей ВК.По плате,неинвертирующий я спокойно развел в одном слое,печатку выше давал.С одной парой выходников и этот так же спокойно разведу. Какая сложность то?Вот с компенсатором,защитой идвумя парами выходников придется в двух слоях поработать.Ну и что,зато интересно мозгами пошевелить,хоть голова помолодеет от работы.
ОФФ даже странно сравнивать усь с уровнем Кг 0,015% с усем на пару порядков ниже .

[RobinF]

Это Арасланов, никаких сомнений. Первый каскад на ОУ. Источник тока для перевода выхода ОУ в режим А и подачи смещения на ВК. Второй каскад ВК с усилением и местной ТОС по плечам. У Арасланова Квк=3. Отличия есть внутри ВК. У Вас усложненный второй каскад ВК, который никаких преимуществ не добавляет, вносит скорей всего дополнительную нелинейность и неустойчивость. Далее второе отличие - шунт для выходных пар, основная фишка, вынесенная в заголовок темы. У Арасланова здесь два резистора, точка их соединения подключена к выходу. Зачем у Вас это сделано непонятно, у Арасланова термостабильность вполне приемлемая. И при первом взгляде на Вашу схему столь большое количество конденсаторов коррекции (а каждый из них это точка излома АЧХ) говорит о потенциальной неустойчивости. ИМХО, улучшение в упрощении с сохранением высоких параметров и надежности. О НИ я уже упоминал - это заслуга ОУ и композитной схемы. Выведите ОУ из петли и получите почти одинаковый результат с Араслановым. Здесь на форуме есть доработанный Арасланов на современной элементной базе. Вот с ним и надо сравнивать. Насчет головы поддерживаю, но практический результат важнее.

[.Васильев]

Ну схема доработанного усилителя Арасланова мною и выложена ,путем введения симметричного повторителя. Это первое.
А второе : тогда уж по вашей логике тут ВК класса А+АВ получается . еесли уж в таком приближении расматривать.
А в третьих мне так захотелось .Если уровень искажений на 1ватте в теории тут менее 10u, то есть менее0,00001% , а на номиналке 40u ,то о чем мы спорим?И это на древнем дешевом лм318

[waso]

RobinF, УМ Арасланова был разработан 20 с лишним лет назад и являет собой донельзя упрощённый композитный усилитель безо всякой оптимизации и с кучей ляпсусов. Чтобы в композитнике (!!!) получить на выходе КНИ 0,015% - надо сделать сильно кривой исходник до охвата ООС

[RobinF]

Про первое не знал. Но это ничего не меняет, тем более равное построение схем должны были заметить.

тогда уж по вашей логике тут ВК класса А+АВ получается

Если это важно, значит так и есть. LM318 отличный ОУ, но устойчив если нет внешних активных элементов в петле ОС. В противном случае нужна очень большая тщательность в коррекции и разводке платы. Да и мы не спорим. Вы выложили схему, спрашиваете мнение. Вот я и высказал. Рад, если на чем то заострил Ваше внимание. Если у Вас никаких сомнений нет, успехов в разводке платы и реализации в железе!

[.Васильев]

Да у Араслонова взят за основу усилитель Надолинского, также оу переведен в А ,только вместо двоек применен выходной каскад Брига и все .Ну вот еще триггерная защита введена ,что является плюсом .

[RobinF]

RobinF, УМ Арасланова был разработан 20 с лишним лет назад и являет собой донельзя упрощённый композитный усилитель безо всякой оптимизации и с кучей ляпсусов. Чтобы в композитнике (!!!) получить на выходе КНИ 0,015% - надо сделать сильно кривой исходник до охвата ООС

А я и не ставлю его в пример как идеальную разработку. Его ВК требует усовершенствования. В этом усилителе и совершенствовать больше нечего. Это еще и пример как за счет нелинейного ВК в композитной схеме можно получить неплохой усилитель, который повторили многие самодельщики. И многие довольны им до сих пор. Причем уровень искажений ниже принятого в 1980 году в журнале "Радио" уровня заметности транзисторного звучания(0.03%).

---------- Добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение в 12:13 ----------

Да у Араслонова взят за основу усилитель Надолинского

Имена условны. Идеи одинаковы.

[.Васильев]

Повторюсь,копал я такой вариант усилителя,варианты с биполярами и полевиками с применением симметричного повторителя между ОУ и Вк .Схемы и платы я неоднократно тут показывал.Возвращаться к той теме у меня уже желания больше нет,там высосано все.Использовать те решения есть смысл только в многополосных системах . И что тут , в предложенных мною вариантах ОДЫ101 ,по сути сложного?

[malefactor_8hz]

Прежде чем критиковать хорошо бы разобраться что к чему!

[viktor8m]

Это Арасланов, никаких сомнений.

Offтопик:
Странный вывод. Или вы все УМ с двухпетлевой ООС, где внутренняя ООС токовая, а на входе ОУ, называете именем Арасланова, и вы серъёзно думаете, что приоритет такого построения УМ принадлежит именно Арасланову, а до 1989 года никто о таком способе умощнения ОУ и не подозревал?

[Mepavel]

.Васильев, всё хорошо. Только усилитель получился антитермостабильным. Ток покоя ВК меняется от 80 до 220 мА в интервале температур 27-85 градусов.

Offтопик:
Даже в моём усилителе на LME49810 по схеме даташита, где в роли температурного датчика используется транзистор в корпусе TO-92 , ток покоя практически не зависит от температуры (эмиттерные резисторы в ВК по 0,22 Ом)

[.Васильев]

Такая проверка не учитывает тепловую связь термоэлемента с радиатором выходных транзисторов.

[Mepavel]

Такая проверка не учитывает тепловую связь термоэлемента с радиатором выходных транзисторов.

Я в микрокапе задал одинаковую температуру для всех элементов схемы. Вот как раз и получается связь термоэлемента с радиатором.

[.Васильев]

если бы. А так в железе даже небольшая перекомпенсация

[Mepavel]

Значит данный усилитель несколько критичен к консруктиву. Меня в этом отношении больше привлекает "СВЧ-технология". Когда вся плата плотно прижата к радиатору и температура всех элементов схемы более ли менее одинаковая. Тогда и расчёт упрощается, и не нужно учитывать температуру внутри корпуса.

[.Васильев]

ну не критичен он к монтажу. я это точно знаю.

[Mepavel]

В данной схеме ток покоя ВК зависит от тока покоя VT2 и VT3, который плывёт от температуры. Далее УН на VT6 и VT7 никак не термокомпенсируется. В общем если температура входной части усилителя будет меняться, то это скажется на токе ВК.

[.Васильев]

Две петли местной оос стабилизируют режимы

[Mepavel]

Вот прикрепил температурные зависимости токов УН и ВК. Из них видно, что всё плывёт от температуры.

Петли местной ООС здесь, конечно, влияют. Но ими вряд ли удобно регулировать наклон температурных зависимостей. Всё-таки местная ООС в первую очередь выбирается исходя из устойчивости усилителя.
По-моему, логичнее добиться постоянства токов УН, как это и делается в большинстве усилителей.

[.Васильев]

Короче вот в микрокапе предварительный наметок финишного варианта с серво и компенсатором.Введена защита от неприятностей не влияющая на звук.Пртотип защиты взят у Сакевича в дополнениями В.Могильного ака Waso .Жду критику . Один глюк есть,переходные с включенной защитой не померять.