Усилитель JLH Class-A. Кто собирал?

[FaTTy]

Доброго времени суток! В процессе поиска усилителя-кандидата в классе А на сборку наткнулся на JLH (http://members.shaw.ca/paul.r.brown/...ematic-v1.gif). Кто собирал эту схему? Какой из кучи вариантов предпочесть? Ну и, наконец, интересует печатка под это дело. Буду признателен всем откликнувшимся ;)

[Vic_po]

в первый каскад вс560 или подобный с большой "В", не применяйте вс547

Спасибо за совет. Я просто воткнул в симмулятор наугад. Но учту на будущее.

Последнее Ваше вложение, не картинка, не открывается

Форум как всегда глючит

По теме оппонента - бросьте Вы это. Его не переспорить и не убедить.

Боже упаси. Я никого не пытаюсь убедить. Так, легкий воскресный флуд.

[Дед Пентод]

сорян был немного занят
Variator,я никому не хотел ничего доказывать просто посоветовал доработать имеющийся усилитель минимальными затратами с максимальным эффектом что видно по приведенным спектрам и не надо вылавливать блох типа Ку чуть не одинаковый ,результат на лицо и разница на порядок и более все делайте что хотите кто грамотный тот поймет мне надоел этот постоянный ликбез причем не благодарный как говорится ариведерчи
глазки приоткройте на пост 2952 а когда соберете вату из ушей вытащите и послушайте

[Дед Пентод]

вся схемотехника усилителей разработана 30лет назад и нечего изобретать велосипед просто берем книги и читаем а этот форум для бездельников желающих пофлудить от скуки
на средний возраст посмотрите -одни старперы я глянул и тоже дедом обозвался)))))) но теперь думаю что зря вообще сюда вернулся одни старые зануды вобщем болотолаб

[Vic_po]

этот форум для бездельников желающих пофлудить от скуки

А почему нет?
Короче, позалипал я в симмуляторе.
Ваша схема лучше чем стоковая.
Но.
Если вернуть в коллектор первого транзистора резистор на 8.2к как в оригинале, то становится лучше.
Если выбросить нафиг резистор из эмиттера первого транзистора, то станет еще лучше.

Что касается уменьшения резисторов в делителе ООС, то однозначно стоит уменьшить.
А вот с резистором в эмиттере драйвера не так все однозначно.
Если его уменьшить в стоковой схеме, ничего больше не меняя, то становится хуже.
А вот если одновременно с этим уменьшить резисторы ООС, то становится совсем хорошо.
Просто уменьшение резисторов ООС дало уменьшение искажений в два раза, а в комбинации с уменьшением резистора в драйвере аж в 5 раз меньше искажений.
Но вот поиграв номиналами я понял, что это очень зависимо от использованных транзисторов и плюс минус 30 Ом резко портит работу. Есть где разгуляться слухачам при подборе.

Далее я выбросил транзистор включенный повторителем перед драйвером и ничего не поменялось.
В итоге пришел к стоковой схеме, но с уменьшенными резисторами в ООС и резисторами 56 Ом в вольтдобавке и в эмиттере драйвера. Все, больше никаких отличий от стока.
В итоге сток - много искажений, ваша схема - в два раза меньше искажений, мой вариант - в 5 раз меньше искажений(в основном за счет выброса резистора из эмиттера).

Далее померил выходные сопротивления.
Получилось на 1кгц, 5кОм сопротивление источника
оригинал - 270мОм
ваша схема - 37мОм
моя - 107мОм.
График прилагаю. Зеленый - ваша, синий - моя, красный - сток. Линий двоятся, т.к. там для двух сопротивлений источника 1 и 5 кгц.

[Дед Пентод]

Если выбросить нафиг резистор из эмиттера первого транзистора, то станет еще лучше.

где? в симуляторе?

Если его уменьшить в стоковой схеме, ничего больше не меняя, то становится хуже.

а кто об этом говорил?

Но вот поиграв номиналами я понял, что это очень зависимо от использованных транзисторов и плюс минус 30 Ом резко портит работу.

за токами драйвера и выходников смотрели?

Далее я выбросил транзистор включенный повторителем перед драйвером и ничего не поменялось.

вот тут врете
и вообще на какой частоте смотрите? на 1кгц надо хоть на 10кгц
зы вам на старости лет захотелось симулятор освоить поздравляю с начинанием америку открыли))))))))все давно проверено и отслушано до вас, мною так лет пять назад и в железе

[Vic_po]

где? в симуляторе?

И в симмуляторе, и мозгом подумал тоже. Собранный макет вы тоже не предоставили.
Кстати, в статье по вашей ссылке предлагают вставлять такие резисторы, но компенсировать усиление дополнительными каскадами.
Вы же резистор воткнули, усиление в два раза опрокинули, а ничем не компенсировали.
Статья, кстати, мусор. Первая половина это азы построения дифкаскадов и модные рассуждения о лампах, потом лирическое отступление про каскад весьма отдаленно напоминающий первый каскад Худа.

Offтопик:

Потом вообще цитирую:
"Как показали прослушивания, у таких усилителей лучше передача сигнала при заведомо худших технических характеристиках (уровне гармоник). Нюанс в том, что технические характеристики измеряются на стационарном сигнале, чаще всего 1 кГц. Стоит отметить, что отсутствие общей обратной связи, в ряде композиций, отмечалось как негативный момент. Лично мое мнение – улучшение связано не с отсутствием общей обратной связи, а с тем, что каждый элемент усилителя получил большую перегрузочную способность"

Короче та еще ересь.
Ну и в конце необоснованный вывод, что ООС зло, давайте везде лепить местную где надо и не надо.

за токами драйвера и выходников смотрели?

Смотрел есстественно. 37мА, лучший результат по искажениям в моем доработанном(даунгрейженом почти до стока) варианте вашего доработанного варианта.
ТП 1.3А выставлял верхним резистором. Настройки были идентичны, как в аптеке.

вот тут врете

А чего мне врать то? По искажениям разницы практически не видно.
Все профиты только уменьшение выходного сопротивления, о чем я и написал в предыдущем сообщении.

---------- Сообщение добавлено 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было 21:18 ----------

Да, еще в той статье притянуто за ущи тестирование на меандре "с затянутыми фронтами?" ЧТА???

[Дед Пентод]

По искажениям разницы практически не видно.

спектры покажите

Вы же резистор воткнули, усиление в два раза опрокинули, а ничем не компенсировали.

вы усиление без оос смотрели в моем с повторителем и резистором 71дб в стоке 66дб

Короче та еще ересь.
Ну и в конце необоснованный вывод, что ООС зло, давайте везде лепить местную где надо и не надо.

это ваше мнение но посмотрите на любой приличный усь типа маранца итд везде резисторы стоят,а там дяди умные сидят

---------- Сообщение добавлено 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было 20:25 ----------

но компенсировать усиление дополнительными каскадами

вы че с луны упали все уси двухкаскадные по напряжению а вот повторитель это усилитель тока что и было применено
ладно осваивайте дальше симулятор и вообще я не вам советовал переделывать
почитайте книжки везде повторитель заметно улучшает параметры а у вас вундеркинда нет
а для полного фарша на 4ом нагрузке посмотрите если туго понять

[Vic_po]

спектры покажите

Легко, говорите на каком сигнале сделать.

вы усиление без оос смотрели в моем с повторителем и резистором 71дб в стоке 66дб

Я смотрел в вашей схеме с резистором и без. С резистором в два с половиной раза меньше получалось.

это ваше мнение но посмотрите на любой приличный усь типа маранца итд везде резисторы стоят,а там дяди умные сидят

Повторяю. Это азы построения дифкаскадов. Но в Худе нету дифкаскада.

вы че с луны упали все уси двухкаскадные по напряжению а вот повторитель это усилитель тока что и было применено

Вот именно, что вы усилитель ТОКА добавили, а вот по напряжению из-за резистора у вас провал в петлевом усилении.

[Дед Пентод]

Вот именно, что вы усилитель ТОКА добавили, а вот по напряжению из-за резистора у вас провал в петлевом усилении.

ловлю на слове аргументы в студию, сток и мой с резистором и повторителем скрины усиления, если не покажете вы болтун

[Vic_po]

ловлю на слове аргументы в студию, сток и мой с резистором и повторителем скрины усиления, если не покажете вы болтун

Сейчас все будет. А пока спектры. На общем не разглядеть. Отдельно вторая грамоника, остальные выглядят так же. Синий оригинал, зеленый ваш, красный мой вариант. Амплитуда а выходе 9,7 Вольт

[variator]

вы болтун

Offтопик:
От эт-та поговорили! А че, нельзя без этого, нельзя просто задать начальные условия, что с чем сравниваем? К чему наезды?

спектры покажите
Легко, говорите на каком сигнале сделать.

Offтопик:
Vic_po, чтобы время не терять - 10 кГц. Если будет красивый финал, то добавить 1 кГц, очень интересна разница в Кг с изменением частоты.

Ку одинаковый, сколько?
Нагрузка - 6.5 ом, если будет продолжение, то добавить 3.5 Ом. Необязательно, желающие сами продолжат.

[Дед Пентод]

я же просил не выкладывать 1кгц хотя бы 10кгц

[Vic_po]

ловлю на слове аргументы в студию, сток и мой с резистором и повторителем скрины усиления,

Ну ладно, по сравнению со стоком и моим вариантом да, усиление у вас выше и я натупил немного. Первый скрин ваш самое большое усиление, мой поменьше и сток еще меньше. НО! В вашей схеме, если убрать резистор, то усиление еще вырастет в два раза(второй скриншот ваш с резистором и без). При этом у меня искажений меньше. У вас без ООС 1,15 процента. У меня 0,308 процента. У стока 0,515%

[Дед Пентод]

вот усиление без оос и хде провал

[variator]

Offтопик:
Vic_po, не знаете, в ЛТ-спайсе можно "нагревать" отдельно выбранные транзисторы? Ток покоя растет с нагревом

.

[Vic_po]

Ку одинаковый, сколько?
Нагрузка - 6.5 ом, если будет продолжение, то добавить 3.5 Ом.

КУ отличается на совсем кропаль. На 10Кгц сейчас сделаю.
А от нагрузки там тенденция не поменяется, пока тока покоя хватает.

[Дед Пентод]

НО! В вашей схеме, если убрать резистор, то усиление еще вырастет в два раза

сколько можно повторять что местная оос в первом каскаде нужна и хрен с ним с этим усилением у Худа самый большой косяк в первом каскаде и резистор во благо

[Vic_po]

Vic_po, не знаете, в ЛТ-спайсе можно "нагревать" отдельно выбранные транзисторы? Ток покоя растет с нагревом

Да, надо дописать temp=100 например к названию транзистора.

[Дед Пентод]

на 4ом сток сдуется это проверено сто раз ну убедитесь лично

[Vic_po]

сколько можно повторять что местная оос в первом каскаде нужна

Сколько уже можно повторять что не нужна??? С чего вы взяли, что она у вас работает так как вы хотите. Сигнал ошибки то она тоже гасит.