ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[duty]

Переделываю.....один датчик где-то подкорачивает.....амплитуда в 5 раз меньше второго.... а всё заделал так, что даже не видно что динамик переделывался, и на клеммы вывел таким же кабелем как на катушку идёт с клемника динамика.....
Датчик взял диаметром 3см, теперь поставлю 2см. Штатный пыльник пропитал эпоксидкой, потом приклеил на кусочек фломастера датчик, другой стороной фломастер приклеил к дну пивной банки, и без дырок без ничего приклеил к родному пыльнику динамика по середине, загерметизировав соединение. Конструкция очень жёсткая, без призвуков.

[Viktor S]

несмотря на многодневное отмачивание ацетоном

Можно попробовать 646 или 647 - это коктейли из растворителей, работают лучше ацетона.
Многодневное отмачивание!? - перебор, за полчаса если клей не начал "сопливеть" можно ставить диагноз: растворитель не эффективен.

[Medved]

646ой - зверь!

[Big_friend]

Можно попробовать 646 или 647 - это коктейли из растворителей, работают лучше ацетона.
Многодневное отмачивание!? - перебор, за полчаса если клей не начал "сопливеть" можно ставить диагноз: растворитель не эффективен.

Клей то сопливит и растворяется вокруг площадок-ножек кронштейна,но внутрь не проникает.Это все равно,что отклеить магнит динамика растворителем.А многодневные,потому что как раз разные средства и пробовал.

[-AnD-]

По старому варианту лимитера:

Эту ситуацию можно подправить (по рис.26 статьи) - надо временно закоротить верхнее плечо делителя (R8) на выходе корректора, подстроечником (X5) соответственно убавить петлевое усиление. R2 сделать 15К, С14 = 15N (С13, С15 - отсутствуют, R18, R19 - закорочены.). В этом случае амплитуда сигнала на входе Х3 будет на 10Дб меньше.

Спасибо, как свободная минута появится - попробую.

Наконец выдались несколько свободных минут, попробовал побороться с отсечкой полевика при включении лимитера по старой схеме, результат - отрицательный, отсечка при подключенном истоке исчезла, но стоит подключить оптопару - проблема возвращается. Насколько я понял, все завязано на том, что узел сравнения на Х4 (рис26. статьи) начинает накручивать усиление при срабатывании лимитера включенного после него (разбаланс между входным сигналом и ускорением с датчика) и соответственно снова вгоняет J1 в отсечку. Оставил пока как есть, дождусь опторезисторов и сделаю по человеческой схеме. Мощности и запаса хода хватает и без лимитера (если не сворачивать до упора громкость). Играет отлично. Пока обклеиваю карпетом.

[RINDIG]

Вот мой датчик :
1 фото , розовый шум
2 фото, розовый шум выход на сабвуфер 2 порядок
3 фото, розовый шум выход на сабвуфер 5 порядок
при 5 порядке , выброса совсем не стало

[Nota Bene]

1 фото , розовый шум

Чтобы сказать хорошо это или плохо, необходимо увидеть еще фазу сигнала с датчика. Но это возможно при двухканальном методе измерений. Непонятно, что это за пик на килогерце - может его ЭМОС выправит, если будет действовать отрицательная ОС. Если фаза сигнала с датчика будет близка к критической, то есть при замыкании петли ЭМОС на этой частоте получится положительная ОС, то придется в корректоре его как-то давить...

[RINDIG]

Извините , а как сделать двухканальный метод измерений ?
С пьезодатчика же у нас только два контакта\провода идёт. С них я и снял сигнал.

[Александр К.]

Пардон, однако ...

Наиль, а если режектор вынести за петлю ОС? Устойчивость страдать не будет.

Всё уже давно открыто - первоначально режектор и был вне петли:

[Medved]

Насколько я отражаю, режектор до сих пор вне петли

[Nota Bene]

а как сделать двухканальный метод измерений ?

Втрой канал - это референс (опорный) -канал, относительно которого вычисляются отклонения.
Читаем хелп к программе ARTA, раздел 1.2 "Measurement Setup" -

Выход устройства в нашем конкретном случае - это выход предусилителя пьезодатчика.
Достоинства 2-х канального метода - более точные измерения, возможность измерения фазы относительно опорного сигнала, независимость их от характера испытательного сигнала (белый/розовый... шум). Просто на тех картинках их поста #2766 на всех графиках есть систематическая погрешность от "розового" шума - +3дБ/окт. к ИНЧ.

первоначально режектор и был вне петли

А ты случайно не путаешь Х2 с Z2? Z2 - как раз внутри петли ЭМОС...

[Александр К.]

А ты случайно не путаешь Х2 с Z2? Z2 - как раз внутри петли ЭМОС...

Я говорю о Z1.

Добавление конденсатора С1 (или С3?) в схему ФНЧ 2-го порядка придает ей интересные свойства – на передаточной характеристике фильтра появляется ноль. Выбирая частоту режекции (изменением С3) равной частоте резонанса конструкции датчика ускорения, мы убиваем двух зайцев – формируем требумый ход АЧХ корректора и нивелируем нежелательное влияние резонанса.

Z1 - это ФНЧ и явно вне петли.

[Nota Bene]

Z1 - это ФНЧ и явно вне петли.

Фильтр Z2 производит основную коррекцию в петле ЭМОС, необходимую для обеспечения устойчивости всей системы. Рассмотрим его схему -
<picture>
Добавление конденсатора С1 в схему ФНЧ 2-го порядка придает ей интересные свойства – на передаточной характеристике фильтра появляется ноль.

По-моему, абсолютно однозначно написано...

[Александр К.]

По-моему, абсолютно однозначно написано...

Действительно

На входе сигналы левого и правого канала суммируются и после регулятора уровня поступают в усилитель/переключатель фазы, а далее в корректор Z1, который производит регулируемое ограничение частотного диапазона сабвуфера сверху. Элементы X3, Z2, X4, X6, X5, Z3 образуют петлю ЭМОС. Корректор Z2 необходим для обеспечения устойчивости системы.

Так где режектор? В составе Z1. Т.е. вне петли.



Кажется, в статье несоответствие между функциональной схемой и принципиальной?

[Nota Bene]

корректор Z1, который производит регулируемое ограничение частотного диапазона сабвуфера сверху

А ты считаешь, что саб должен выдавать на выход все, на что он способен по частотному диапазону?

Третий закон Чизхолма.
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит.

Следствия.
1. Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.

Это выдержка из законов Мэрфи
Далее по статье "Вниз по лестнице, ведущей вверх... или ЭМОС в низкочастотном звене АС" есть

Принципиальная схема устройства обработки входного сигнала и цепей коррекции ЭМОС приведены ниже –
<picture>

которая должна снять все неопределенности. ИМХО

[Medved]

В статье вне петли:
Z1- режектор, он же фнч-2, ограничивает полосу саба;
в петле:
Z2- ВЧ корректор, он же фнч-2 с выкусом частоты резонанса;
Z3- НЧ корректор, он же усилитель-недоинтегратор.

Вроде ж все понятно

[RINDIG]

Запустил временный ЭМОС по быстрому. Так что не ругайте. Очень уже не терпелось послушать эмосовый бас.

Offтопик:
А когда я ещё по уму его сделаю ...

Звучит классно ! разница уже ощутима
Надо бы его теперь обмерить грамотно , что получилось итого.
Куда подключться в схему , для измерения итогового АЧХ который на динамике получился ?
Скажите какая глубина эмос у меня получилась ?
Уже достаточная для ощущения разницы ?

Вот схема как я сделал.

И ещё очень важная просьба .
В посте https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post855656
говорилось о миниварианте.
Вот я его хочу сделать. Нельзя ли к нему как то пририсовать регулятор громкости и фильтр сабвуферных частот ? больше ничего не надо . Сам предусилитель тоже слишком навороченный для меня (регулятор фазы очень редко нужен например).
Спасибо за внимание и помощь .

[RINDIG]

Нельзя ли к миниварианту ЭМОСА как то пририсовать регулятор громкости и фильтр сабвуферных частот ?
Чтобы отдельную плату для преда не делать , он мне и не нужен по сути.

[Nota Bene]

Нельзя ли к миниварианту ЭМОСА как то пририсовать регулятор громкости и фильтр сабвуферных частот ?

Попробуй так. Если сложновато , то часть, обведенную красным, можно убрать, а переменник Х3 выбрать в диапазоне от 5к до 50К

А я пока доложусь по своему проекту с Blaupunkt*ом. Вроде фотосессии
По корпусу -

По плате параметрического эквалайзера и плате ЭМОС (дискретный вариант опторезистора) -

И все в полном комплекте -

Процесс идет

[RINDIG]

Вот моё, как видите стерео.
Не один сабвуфер как у вас. Одну штуку пока не получается в моей комнате. А так симметрично выходит.
ЭМОСа мне надо делать 2 штуки.
Макетка и датчик на фото.
Датчик приклеен на двусторонний скотч на вспенненой основе.
Провод от наушников, закреплён и не болтается.
Моя цель сделать коробочку процессор эмос в стерео варианте , между звуковой картой и усилителем.