Экранирования от наводок печатной платы

[NikNet]

Всем привет!

На этапе построения основного ЦАПа, думаю так же об архитектуре расположения системных блоков
На текущий момент, вижу такую реализацию, но в тот же момент думаю о наводках/помехи который будут влиять друг на друга.



Может кто сталкивался или есть идей, онтосительно экранирования друг от друга... какие методы извезны?

Железная платитна между ними не вариант.

[hippo64]

Экранировать будете?

[NikNet]

я уже и забыл когда в последний раз 63

Похоже у вас небыло нормального 63го. Его обычно не откладывают, т. к. он играет совсем по другому чем все цапы, от него невозможно отказаться.
Отложить можно но не на большое время. Словами передать его звук сложно, он неповторим...

Да и 4490 лучше

Я его слышал, мне понравился очень, слышах его в разных исполнениях.
но PCM63, играет совсем по другому, не знаю, очень маштабно, натурально, тембрально... даже словами не могу передать, я даже эту тему не хочу поднимать...

[Alex]

Похоже у вас небыло нормального 63го. Его обычно не откладывают,

Ну я отложил, причем давным давно.
TDA1541A оставил, ну и AD1862 пользую.

[NikNet]

TDA1541A оставил, ну и AD1862 пользую.

Отличный выбор! Особенно TDA1541А, тоже очень мне нравится.

[Alex]

Особенно TDA1541А,

Только включаю этот ЦД-плеер раз в месяц-два, (кроме для проверок спдиф-выхода, когда ЦАП не используется).

[Delta213]

Похоже у вас небыло нормального 63го.
но PCM63, играет совсем по другому, не знаю, очень маштабно, натурально, тембрально... даже словами не могу передать, я даже

Тут вкусовщина, у меня одно время было их два по очень похожей топологии ака линкс20, или что совсем рядом здешний от SergioT, но один был на 63, а второй на 1862, мне в то время 63 больше понравился, его и оставил себе, несколько лет он у меня основным был, пока не купил 4490. Хороших фоток платы 63 не осталось, лезть за ним и фотать желания нет, но что есть, а вторая плата уже на 4490, видно что уже другой уровень исполнения, ну и звук был соответствующий, сейчас правда у меня его уже нет давно.

[NikNet]

Тут вкусовщина, у меня одно время было их два по очень похожей топологии ака линкс20, или что совсем рядом здешний от SergioT, но один был на 63, а второй на 1862, мне в то время 63 больше понравился, его и оставил себе, несколько лет он у меня основным был, пока не купил 4490. Хороших фоток платы 63 не осталось, лезть за ним и фотать желания нет, но что есть, а вторая плата уже на 4490, видно что уже другой уровень исполнения, ну и звук был соответствующий, сейчас правда у меня его уже нет давно.

Судя по тому куда подключены элементы и какие. Тут звука нет. Так как делал подобную комбинацию...

Wima, PCM63 их не переваривает. Звук теряется по всем СЧ и НЧ диапазону, ВЧ становятся плоскими и сухими.
OS-CON, сами по себе не будут играть их нужно комбинировать, а тут их целая куча, разработчик явно только в них и верил.
Очень много шунтов - тоже Вимой.

[hippo64]

а звук об этом знает?

[Delta213]

А, ну да, как-же я забыл, 63 не любит виму (любую, или только фольговый полипропилен?), точно, туда только бумагу в масле надо, касяк.

[NikNet]

А, ну да, как-же я забыл, 63 не любит виму, точно, туда только бумагу в масле надо, касяк.

Ну у тебя его уже нет, по этому пофиг ) А бумага на любителя ) но есть лучшие и правильные решения

[stratov]

Всем привет!

На этапе построения основного ЦАПа, думаю так же об архитектуре расположения системных блоков
На текущий момент, вижу такую реализацию, но в тот же момент думаю о наводках/помехи который будут влиять друг на друга.



Может кто сталкивался или есть идей, онтосительно экранирования друг от друга... какие методы извезны?

Железная платитна между ними не вариант.

мое мнение , еще один момент котрый повлиять может это " полярность" впайки в плату фнч кондеров, например вима та же, обратите внимание, например в конденсаторах сименс есть черточка указывающая по даташиту внешнюю обкладку конденсатора, и этот вывод надо сажать на мин импеданс, если фнч второго порядка в схеме с МОС, то один вывод кондера на землю, а второй на выход оу, я пробовал так, на плате до цап у меня идет 4см линия i2s, я тыкал отверткой в линию мастерклока, то есть отвертка становилась антеной, так вот при этом осциллограф регистрировал увеличение шума вч шума на выходе , а значит вима при " не учтенной " тогда полярности перед впайкой в плату - ловила как антенна вч излучение мастерклока.

[Delta213]

Ну у тебя его уже нет, по этому пофиг )

Есть, с трудом доставаем, но есть.

А бумага на любителя ) но есть лучшие и правильные решения

Расскажи, поделись секретом.

---------- Сообщение добавлено 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было 14:41 ----------

еще один момент котрый повлиять может это " полярность" впайки в плату фнч кондеров,

Посмотри как вима фкп2 сделана, в даташите есть, она НЕполярна.

[dortonyan]

Посмотри как вима фкп2 сделана, в даташите есть, она НЕполярна.

Вообще stratov прав. Полярность желательно выбирать правильно. И обусловлено это не полярностью емкости, а конструкцией: одна обкладка всегда внутри, другая снаружи.
Так вот, для лучшего экранирования наружную обкладку нужно сажать на низкий импеднас.
Хотя это конечно не всегда помогает. Для мелкой вимы с шагом 5мм разница фиксируется с трудом, т.к. габарит обкладок сравним с габаритом выводов.

[Delta213]

Да вопросов нет, если это оговорено производителем и есть метки, или конструкция выводов определяет полярность. Но я что-то таких и не припомню. У не полярных электролитов да, длиной выводов определяется, а вот пленочных не видел полярных.

---------- Сообщение добавлено 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:37 ----------

Вложение 441369

Вот смотри, у ротеля электролиты приподняты на выводах от платы, ты тоже так обязательно сделай, а то флюс затечет под лит и его от туда не вымыть.

---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:40 ----------

Вместо WIMA ставь EPCOS RIFA 426

А рифа PFE225, или LCR EXFS годятся, или тоже утиль?

[NikNet]

годятся

Для тебя все годиться.

приподняты на выводах от платы

Они вообще к плате не подключены, выводы вырезаны, это что бы помехи рядом не проходили, как бы оберег. Тебе тоже советую так сделать.

Хотя для тебя, можешь как угодно сделать, не важно как.

[Serge_L]

EPCOS RIFA 426

Хорошие конденсаторы, мне тоже нравятся!

PFE225

Это бескорпусный типа смд-пленочные? Их паять непросто совсем, даташит надо внимательно читать

Вообще stratov прав

+++

Для мелкой вимы с шагом 5мм разница фиксируется

не фиксируется, имхо

[Delta213]

Это бескорпусный типа смд-пленочные? Их паять непросто совсем, даташит надо внимательно читать

Это фольговый полистирол, выводы по диагонали, как у LCR




---------- Сообщение добавлено 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было 17:43 ----------

Хорошие конденсаторы, мне тоже нравятся!

Не плохие, особенно когда нужны большие номиналы, но они не фольговые, они фольгированные, т.е. напыленная пленка, со всеми вытекающими.

[Alex]

Wima, PCM63 их не переваривает.

Вима - это название фирмы а не конденсаторов.

Очень много шунтов - тоже Вимой.

А бумага на любителя

Очень "на любителя"...

но они не фольговые, они фольгированные, т.е. напыленная пленка, со всеми вытекающими.

И что именно из них вытекает?

[dortonyan]

а вот пленочных не видел полярных.

Ну я же выше написал, что не в полярности дело, а в конструкции. Конденсаторы "рулонного" типа делаются скручиванием в рулон пары обкладок, между которыми диэлектрик.
Так вот в такой конструкции одна обкладка получается снаружи, а вторая спрятана внутри.
Включать в электрическую цепь такую емкость можно любой полярностью, работать будет и так и этак.
Но, если требуется экранировать емкость, то внешнюю обкладку нужно включать на низко-импедансную цепь. В таком случае внешняя обкладка работает как экран.

не фиксируется, имхо

Я для одного из своих ЦАП пробовал вымерять полярность. Какая-то разница фиксируется, но конечно незначительная.

[Alex]

В таком случае внешняя обкладка работает как экран.