Комплект динамиков для 4-х полосной АС

[halfcat]

Здравствуйте, уважаемые.

Прошу опытных колонкостроителей подсказать проверенные комплекты динамиков для постройки четырехполосной АС.

Скрытый текст

Вводные данные:
Какие АС были - microlab solo 7 (унылые и тихие), TQWP 150ГДШ (звук классный, но крикливый. и слишком большие гробы), щиты 150ГДШ (просто попробовал что есть щит. не понравилось)
Что слушаю - практически все, кроме хип-хопа. Больше электроника, эмбиент, лаунж, часто рок.
Комната 7х4 без аудиоподготовки. Колонки планирую ставить на длинную стену. Акустическое оформление в комнате будет сделано позже вместе с ремонтом.

Что хочу построить:
Четырехполосные АС со сведением через DSP.
Усилители есть 4 штуки на tpa3255 (2х100 Вт 8 Ом) https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86647

Что хочу получить:
Самое главное - быстрый и четкий бас, бьющий по груди. Все, что до этого слушал, захлебывалось. Высокие и средние желаю с широкой сценой, чистые и прозрачные.
Также немаловажен внешний вид динамиков. Лично мне нравятся ленточные ВЧ.

Корпуса вижу габаритами (глубина/ширина/высота) - примерно 40х40х150 см. Под саб возможно сделать более широкое основание, в виде конуса.

Размеры коробов, их дизайн, сведение динамиков, выбор усилителей, подготовка комнаты, акустическое оформление АС пока не важны.

Прошу знающих людей подсказать и обосновать комплекты подходящих друг другу динамиков ВЧ+СЧ+мидбас+саб. Бюджет только на динамики - 1000 $

[свернуть]

Комплект собран: WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K

Тему закрыл, т.к. вопросы по подбору решены. Всем большое спасибо и особенно Гудронову

Продолжение здесь
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94690

[diman_dda]

Часть 1


Часть 2

[subsonic]

Похоже человек любит навалить,а тут уже как раз концепт Сабсоника отлично подходит

У меня базовый уровень 90 дБ на 1 кГц.
От него +/- 15 дБ в каждую сторону, без нарушения тонального бвланса и заметного на слух, роста искажений ...

[domician]

подобрал кипу материала

Я перед тем, как начать делать год, без фанатизма, читал три основных форума на тему, накачал где-то за сотню pdf исследований, патентов.
Но что удивительно, все упорото хочет с "обычными" эксайтерами получить весь диапазон. По сути единственный материал про использовании жопотрясителя в Klang+Ton, притом на чем попало и даже тогда остались очень довольны.

Насчёт взаимодействия с ограниченным пространством, то же увы не всё гладко

Ну дело в том, что у меня на НЧ реальная конструкция звучит полтора года, так что знаю о чем говорю.
И могу только констатировать, что в данном диапазоне меня динамики с их зоопарком оформлений больше не интересует от слова совсем.
Бас именно натуральный. А так как более 40 лет был связан с живой оперой, то имею некоторое представление.
Для приятного прослушивания хватает 10-15W включая подъем на 6 dB начиная от 40-50Hz (никаких сабсоников), а на записях последних десятилетий, писанных под аппаратурой большинства, даже убавлять 60-80-100Hz.

[Анатолий Тимофеев]

Бюджет только на динамики - 1000 $

На деле выйдут прилипшие к колонкам ссыкающие визгляшки.

Но мне нужна просто отправная точка.

- Лучше собрать хорошие 2-х полоски.

---------- Сообщение добавлено 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было 12:09 ----------

Размеры коробов, их дизайн, сведение динамиков, выбор усилителей, подготовка комнаты, акустическое оформление АС пока не важны.

[Shidim]

Но что удивительно, все упорото хочет с "обычными" эксайтерами получить весь диапазон.

Я в моменте осмысления и пока могу сказать, что многие хотят что то получить с одним эксайтером и одним каналом усиления/управления, а так же с самой излучающей пластиной с неясным поведением отклика на возбуждение и к стати сама эта пластина пока и является камнем преткновения, а не эксайтер/ы, с ними как раз всё более менее как разместить и сколько их нужно в зависимости от площади пластины. Короче с ростом площади излучающей пластины, требуется рост эксайтеров и каналов ими управляющих и тут становится ясно, что линейный массив на конусах, из тех что юзает по работе например NICK1976 ничем не хуже, по моему субъективному мнению, а из домашки какой нибудь, электростат/магнестат.
Одним словом пока от меня только слова и домыслы, основанные на опыте многих других))) Нужно разобраться и построить/померить, сравнить, тогда будет какая то хотя бы личная объективность.

[Merstan]

- Лучше собрать хорошие 2-х полоски.

Да.
По наитию кажется, что к громкому звуку, сотрясающему внутренности, прилагается хороший звук. Особенно, если никогда его не слышал.

А кто слышал, тому плевать на низкочастотную тактильность.

[NICK1976]

У меня базовый уровень 90 дБ на 1 кГц.
От него +/- 15 дБ в каждую сторону, без нарушения тонального бвланса и заметного на слух, роста искажений ...

Ну так я про приличный пик фактор системы,и что она не разваливается при этих +/-15дБ
А чаще всего шепотом еще как то может,а дальше все,наступают физические ограничения
Либо начинает адски вопить в середине

[Dinosaurus]

быстрый и четкий бас, бьющий по груди

Сделайте "четвёрку резвых" на 6" автошириках - сбегут не только тараканы, но и соседи

[Gudronov]

С этим и так нормально, там два ноэмовских 12" ширика.

[NICK1976]

Да.
По наитию кажется, что к громкому звуку, сотрясающему внутренности, прилагается хороший звук. Особенно, если никогда его не слышал.

А кто слышал, тому плевать на низкочастотную тактильность.

Не,у человека в тз это конкретно прописано
И про 4 полосы тоже
Нафига советовать ему изначально бесполезнве варианты-2 полоски,эксайтеры,и т.п.?
Хотелки у него иные
А аышепредложенное при попытке получить желаемое тупо сдуется
Плюс куча экспериментальных телодвижений,а это время и деньги
Так что в итоге получится дешевле,и с заведомо предсказуемым результатом?
Могу почти со 100% уверенностью заявить,что концепт Сабсоника устроит полностью
А вот как раз таки альтернативные варианты-вряд ли
Человек в начале написал,что у него было,и что не устраивало
А именно-был микролаб соло7-УНЫЛЫЕ И ТИХИЕ,т.е. уже понимаем хотелки в отношении нч-полосы
Потом был 150гдш,но вопящий
В итоге человек хочет весьма могучую нч секцию,и чтобы при этом система при тактильном валилове не визжала как 150гдш
Т.е. плавно приходим к КРГ,задираем сабовую полосу и мидбас,к ним стыкуем середину и вч
Ну или коаксиал какой нибудь
Надеюсь логику на основе анализа хотелок топикстартера объяснил?

[Анатолий Тимофеев]

2-х полоски можно добить сабом и даже мидами.
Замахиваться сразу на 4-х полосный проект можно только при отсутствию адекватного опыта прослушек разной аппаратуры. Хорошо бы сначала услышать звучание того концепта, что понравится.

хороший звук. Особенно, если никогда его не слышал.

Или пусть ТС сабсониковский концепт повторит, свое выдумывать рано скорее всего.
ТС похоже забил на тему)))).

[NICK1976]

Я именно про повторение уже проверенного
Самостоятельно там похоже и с 2 полосами будут проблемы

[Merstan]

Никаких.

[NICK1976]

Ну так были у человека 2 полоски
Не устроили именно потому,что "унылые и тихие"
Т.е. снизу требования у 2 полоски не выполняется,раз не устроило 4 не сильно тихих 6,5" бошек
Про звук пока молчим,я о тактильных хотелках
Какой проект 2-полоски сможет обеспечить требуемые тактильные ощущения,при этом комфортно играя в середине?
Как будем получать требуемую ачх (а человек хочет то,что привязано к КРГ)
Т.е. те же 85дБ в середине на 1 кГц,и при этом 103-105 у саба
И еще с возможностью навалить
Имеем такой проект 2 полоски?

[Кокон]

То, что теперь называют сабом (домашняя система)свести с двухполосками будет та еще задача.
Если только двухполоска не например коаксиал, а саб полноценное звено мид плюс нч.

P.S. используется концепт похожий на то что предлагал сабсоник.
Иначе это провально с самого начала.

Также можно рассматривать концепт покойного Линквитца.Тот что с фреймом на низу - активная 4х полоска с комбинированными фильтрами и нормальными частотами раздела.
LX521 например.

Также используется концепт похожий на его орион.

[subsonic]

То, что теперь называют сабом (домашняя система)свести с двухполосками будет та еще задача.
Если только двухполоска не например коаксиал, а саб полноценное звено мид плюс нч.

P.S. используется концепт похожий на то что предлагал сабсоник.
Иначе это провально с самого начала.

Также можно рассматривать концепт покойного Линквитца.Тот что с фреймом на низу - активная 4х полоска с комбинированными фильтрами и нормальными частотами раздела.
LX521 например.

Также используется концепт похожий на его орион.

Двухполоски LR-4 75-80 Гц по-6дБ срез планировать за счёт оформления.
Саб штатно ниже 65 Гц.

---------- Сообщение добавлено 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было 13:04 ----------

Ну так были у человека 2 полоски
Не устроили именно потому,что "унылые и тихие"
Т.е. снизу требования у 2 полоски не выполняется,раз не устроило 4 не сильно тихих 6,5" бошек
Про звук пока молчим,я о тактильных хотелках
Какой проект 2-полоски сможет обеспечить требуемые тактильные ощущения,при этом комфортно играя в середине?
Как будем получать требуемую ачх (а человек хочет то,что привязано к КРГ)
Т.е. те же 85дБ в середине на 1 кГц,и при этом 103-105 у саба
И еще с возможностью навалить
Имеем такой проект 2 полоски?

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1332268986
Уж много лет подобное есть.

[Кокон]

Subsonic, какая у вас частота раздела вч?

Nick1976, кто хоть один расслышал линейку микролаб ,
та что с пластиковыми динами либо повредиться слухом , либо отобьет себе тягу к прекрасному на много лет вперед.
Наваливают их по причине присуствия звука похожего на какофонию.
Что гдш, что соло.
Автора устроила бы хорошая двухполоска.Есть такая уверенность.

Приходилось слушать дом. мультимедию - тяжело забыть !

[Merstan]

NICK1976, вы и остальные прицепились только к 1 хотелке — давлению слева.
Напишите, блин, хотя бы 1 пост о второй хотелке!

Я игнорирую хотелку давления слева только по причинам:
1) Это всегда можно докупить
2) Выделенной изначально суммы в 1кБ не хватит

Хорошая двухполоска закроет полностью другую хотелку — это раз, а два: человек будет уже с музыкой. Низ — дело наживное и пристёгиваемое.

И самое основное. Без хождения по гостям, где есть хорошие системы и без посещения салонов есть 100% шанс сделать за 1кБ нечто, немножко хуже чем S-90, только в ху-вом корпусе и на 4х динамиках.

Если вы считаете, что ваша задача дать (новичку) человеку номенклатуру 4х пар динамиков ценой в 1кБ, тогда ладно. А если разделяете веру в спасение посредством цифроактива, тогда двойное "ладно".

[NICK1976]

У человека есть определенная сумма,и то,что его не устроило по вышеописанным причинам
Не хочется быть предсказателем,но по идеологии человек таки не аналитически слушает музыку,а хочет получать от прослушивания некие описанные им ощущения
Т.е. 2-полоска не устроит априори
Концепт Сабсоникп в принципе реален по вложениям в эту сумму,что там-18 саб,мидбас на паре 10,и какой нибудь коаксиал 8,или что то на развес
По усилению правда не совсем весело
И да,делиться в активе
Будет сильно интереснее всяких с-90
И не будет потом бесконечного "докупить" и пожизненного долгостроя
Плюс для неподготовленного вариант повторения уже посчитанной конструкции-прямая экономия времени и денег
Вы вон сколько потратили на эксперименты?
А итог так и не достигнут
А опыта у Вас поболее,чем у топикстартера

---------- Сообщение добавлено 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было 13:59 ----------

Subsonic, какая у вас частота раздела вч?

Nick1976, кто хоть один расслышал линейку микролаб ,
та что с пластиковыми динами либо повредиться слухом , либо отобьет себе тягу к прекрасному на много лет вперед.
Наваливают их по причине присуствия звука похожего на какофонию.
Что гдш, что соло.
Автора устроила бы хорошая двухполоска.Есть такая уверенность.

Приходилось слушать дом. мультимедию - тяжело забыть !

Про микролабы в курсе,ощущения и правда незабываемые)
Я ж и написал,что не о зауке пока,а о том,что их было тупо мало в комнате
Т.е. некое понимание того,что человек хочет

[Ka4aN]

JBL LSR310S + 2 х LSR305 закроют 99% объективных хотелок за 1кБ.