Страница 496 из 734 Первая ... 486494495496497498506 ... Последняя
Показано с 9,901 по 9,920 из 14662

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,033

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	111554 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #9901
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Если схема соответствует приведенной в первом сообщении, на кой там вообще реле на выходе? Откуда там возьмется постоянка на нагрузке?

    Собственно, и автор об этом пишет
    Сами себе ищем проблемы, есть же готовая, самодостаточная, законченная схема.
    "Хочется как лучше, а получается как всегда".
    Это именно по теме. Увеличили ёмкости и дальше цепочка последствий...
    Сэкномили на лампе...

  3. #9902
    Частый гость Аватар для Voldemar
    Регистрация
    18.09.2005
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    LANOV... А Станислав (stan marsh) говорил, что хуже. Кому верить - выбирайте.
    Если не ошибаюсь, он рассуждал теоретически.

  4. #9903
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,262

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Voldemar Посмотреть сообщение
    теоретически
    Было несколько УН испробовано, но именно такой - нет. Понимаю, что это звучит как диалог Мастера с Иваном Бездомным в психбольнице, но "гибридные" УН не очень понравились. Причины подозреваю, но не озвучу, не уверен в правильности догадки.

  5. #9904
    Частый гость Аватар для Voldemar
    Регистрация
    18.09.2005
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    диалог Мастера с Иваном Бездомным в психбольнице

    Offтопик:
    Этот диалог хорошо обыгран в одноимённой рок-опере Градского: Вы буйный? -Я Бездомный -Профессия? -Поэт. -Вот не везёт... -Вы, что же, меня читали? -Нет.

    А на самом деле этот вопрос меня интересует сильно, 2 лампы или одна.
    С транзисторами в аноде я не испытывал.
    На макетном шасси собрал УН как у автора, нагрузил наушниками через небольшие торы (один конец первички на выход, другой - к средней точке двух последовательно соединённых электролитов), звук мне очень понравился, даже думаю а не сделать ли мне отдельно "ушной" усилитель.
    Единственное, что меня интересует в этой теме, это кол-во имеющихся у меня 6Э5П.
    В наличии всего пара десятков, но очень хороших, 1964 г. выпуска.
    Знающие люди говорят, что между этими лампами, и выпускавшимися, позже, есть заметная разница.
    Поэтому хотелось бы сэкономить на лампах.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.jpg 
Просмотров:	375 
Размер:	70.0 Кб 
ID:	386871

  6. #9905
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,443

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Для себя решил: если не устроит "одноламповый" звук, соберу УН на 2-х лампах в соответствии с канонам "старой школы". Медное П-образное шасси, навесной монтаж, текстолитовые стойки и тэдэ. Винтажности дабы придать. Толику малую.

  7. #9906
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Защита делается по сетевой стороне, токовая,по напряжению и температурная,
    термостатом .

  8. #9907
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    по сетевой стороне
    В щитке?
    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Самые лучшие из тех что я пробовал - Nichicon Muse , немного уступали им Rubycon Black Gate
    Вот я удивился!!! Речь о катодном конденсаторе, пост 373.
    Последний раз редактировалось Elms; 25.12.2020 в 01:48.

  9. #9908
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,763

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    немного уступали им Rubycon Black Gate
    Которые из них? Их много разных разновидностей: stadart и т.д.

  10. #9909
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да любые!

  11. #9910
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,763

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Да любые!
    Так уж и любые! FK или PK заметно отличаются от Std (в лучшую сторону).

  12. #9911
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Один хрен не оставляют шансов ни каким ничиконам.

  13. #9912
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,763

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Один хрен не оставляют шансов ни каким ничиконам.
    Ну, вот коллега deemon считает иначе. Я заинтригован.

  14. #9913
    Регистрация не подтверждена Аватар для Magentis
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Украина, Днепр
    Возраст
    43
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я чет не понял... Так какие из них лучше?

  15. #9914

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Magentis Посмотреть сообщение
    Я чет не понял... Так какие из них лучше?
    Те которых нет.

  16. #9915
    Старый знакомый Аватар для MCA10.5.64
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    958

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Тема гибридных усилителей интересует, эту тему я читал меньше половины. В принципе ламп этих у меня нет, если понял - нужно купить кучу 6Э5П чтоб подобрать по параметрам. Остальное почти всё есть, кроме транзисторов выходного каскада. Например куплю я платы, а где покупать транзисторы вых каскада ? Левые китаёзные ой как не хочу, вот поэтому и написал, может КИТ этого усилителя будет лучше ?

  17. #9916
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    372

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от MCA10.5.64 Посмотреть сообщение
    Например куплю я платы, а где покупать транзисторы вых каскада ?
    У он семи семплами

  18. #9917
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от MCA10.5.64 Посмотреть сообщение
    В принципе ламп этих у меня нет, если понял - нужно купить кучу 6Э5П чтоб подобрать по параметрам.
    Проблема высосанная из пальца.
    Есть комплект из 4 штук 6э6п 74 г.в. и комплект 6э6п-дру, которые в пределах комплекта, в любой комбинации работают вполне удовлетворительно.

  19. #9918
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот дошли руки, перепроверить влияние тепловой постоянной между транзисторами ВК и диодными датчиками. Сопротивление нагрузки 3,7 Ом, амплитуда выходного напряжения 18 Вольт.
    1. Диоды стоят на корпусах транзисторов ВК.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Зарат внешн.дио&#1.JPG 
Просмотров:	180 
Размер:	204.2 Кб 
ID:	386914
    2. Встроенные диоды в NJLXXXX.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Зарат внутр. дио&#.JPG 
Просмотров:	262 
Размер:	192.2 Кб 
ID:	386915
    Мерил спектр на 1кГц - никакой разницы - 2-я гармоника меньше в первом случае, все остальные либо такие же либо больше.

  20. #9919
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Мерил спектр на 1кГц
    на 20Гц попробуй

  21. #9920
    Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    412

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Костас Посмотреть сообщение
    Те которых нет.




    ---------- Сообщение добавлено 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было 18:13 ----------

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    в любой комбинации работают вполне удовлетворительно.
    Как проявляет себя неудовлетворенность?
    Последний раз редактировалось RED FOX; 25.12.2020 в 18:27.

Страница 496 из 734 Первая ... 486494495496497498506 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •