Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

[Hrun]

ЗЛОСТНЫЙ ОФФТОП В ТЕМЕ – утверждение, что такая-то деталь лучше такой-то без описания методики сравнительного прослушивания. Результаты тестирований компонентов с указанием способа сравнения, напротив, приветствуются.

Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83 (три контакта включают/отключают стереоканалы ЦАПа и общий провод от выходных разъёмов проигрывателя, а четвёртый разрешает/запрещает поступление цифровых сигналов на вход ЦАПа).
Четвёртая кнопка («INTERP») и реле K6 типа РЭС84 может быть использована для любых изменений в схеме или выбора четвёртого ЦАПа вместо одного из трёх (DAC1…DAC3). Эта кнопка и оказалась самой полезной.


Основное достоинство этой штуки в том, что можно переключать компоненты системы даже не меняя положения головы. До сравнения непосредственно ЦАПов решил отслушать пассивные элементы: конденсаторы и резисторы. Поскольку при изменении только одного компонента разница в звуке минимальна, применение коммутатора в этом случае более чем оправдано.

Результаты сравнения разных узлов буду публиковать в разных темах (уже имеющихся). Эту тему создал для того, чтобы ссылаться на методику тестирования и каждый раз её не описывать. Более подробно о самой методике расскажу в следующих сообщения, чтобы не загромождать исходное.

[Tralfamadorin]

uriy,
А когда слушаете незнакомое произведение, анализируете, мозг работает ... И вдруг неожиданный громкий звук в фонограмме, от которого пугаетесь и вздрагиваете. Это какое пальто?

---------- Сообщение добавлено 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было 15:11 ----------

Папа Карло,
Грешен, когда кто- то не слышал разницы между 2 девайсами,предлагал недельку пожить с худшим, с моей точки зрения, а затем давал послушать , тот получше. Эффект у испытуемого был на лице....

[uriy]

Это какое пальто?

То самое, т.е. рефлекторное без участия сознания.

[Prophetmaster]

Ток срабатывания реле FTR-B4CB4.5 - не 10 микроампер, а 17 МИЛЛИампер.

Минимальный коммутируемый ток. Это очень важная характеристика для малосигнального реле.
На предыдущей странице уже увидел твой ответ.

---------- Сообщение добавлено 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было 16:58 ----------

И если это изменение не слышно в "непрозрачном", то и в прозрачном слышно не будет.

Если через пыльное стекло мелких деталей не видно, то через чистое стекло они будут видны. Тоже самое и в аудио.

[npuHmep]

Если через пыльное стекло мелких деталей не видно, то через чистое стекло они будут видны. Тоже самое и в аудио.

Притянуто за уши. Т.е. аналогия совсем неуместна.

[Папа Карло]

Притянуто за уши. Т.е. аналогия совсем неуместна.

Это аналогия придумана не Олегом. Но тот человек, который придумал как раз придумал ее не с проста. Теория стекол... каждое стекло есть какой то элемент звуковоспроизводящего тракта и чем оно прозрачней - тем меньше искажает оригинальное изображение за окном.

[hippo64]

и чем оно прозрачней - тем меньше искажает оригинальное изображение за окном.

Вот только прозрачность и прямолинейность стекла измеряется не глазом, а приборами, с величайшей точностью измеряется, экспертов из этой промышленности нет ни одного в мире

[aganext]

Вот только прозрачность и прямолинейность стекла измеряется не глазом, а приборами, с величайшей точностью измеряется, экспертов из этой промышленности нет ни одного в мире

Скрытый текст

Эт смотря для чего. Для применения в измерительной технике, да. А на мир за окном посмотреть не напрягая зрения, без головной боли, прозрачность можно и без приборов оценить. Цветовой оттенок уже отдельный разговор.

[свернуть]

[npuHmep]

Это аналогия придумана не Олегом.

Тем более - нет смысла тиражировать ошибки.
Мы же речь вели не о том, чтобы расслышать жучка-древоточца в дереве барабанной палочки. А об искажениях в тракте воспроизведения. Исходник при этом неизвестен. (Т.е. у нас нет никакой возможности отличить пыль на картине от пыли на стекле, которым эта картина прикрыта.)

[Pyku_He_oTTyda]

А на мир за окном посмотреть не напрягая зрения, без головной боли, прозрачность можно и без приборов оценить.

Проведите параллель со стекла на звук. То же самое... Можно слушать, не напрягаясь. Только оконное стекло не в какое сравнение не идет с оптическим, хорошо обработанным.
Так же и со звуком, если пацаныэксперты-самозванцы цокают языками и делают вот так , слушать можно.

Offтопик:
Просто интересно: на форуме есть хоть один звукорежиссер, у кого звук это работа? Инженера то есть, хоть и немного осталось...

[hippo64]

Цветовой оттенок уже отдельный разговор.

отдельный, и глазу уже тоже не верят. Ибо субъективно. Субъективная оценка качества звука и весь высокий конец родились сугубо из неудовлетворенного желания, и, как и любая сублимация, ущербны в сути своей и крайней необъективности. Ввиду субъективной нацеленности вполне могут жить, но количество неадеквата сидьно зашкаливает. Адекватная часть высокого конца вынуждена поддерживать неадекватную по определению и начальным условиям, можно только сожалеть.

[Папа Карло]

Тем более - нет смысла тиражировать ошибки.
Мы же речь вели не о том, чтобы расслышать жучка-древоточца в дереве барабанной палочки. А об искажениях в тракте воспроизведения. Исходник при этом неизвестен. (Т.е. у нас нет никакой возможности отличить пыль на картине от пыли на стекле, которым эта картина прикрыта.)

Вообще то аналогия придумана патриархом отечественного хай-энда. Такие люди редко ошибаются по крайней мере, когда озвучивают аналогии на людях. Аналогия существовала как сравнение прозрачности стеклопакета с прозрачностью звукового тракта.
Лично моё мнение как раз говорит за то, что это очень удачная параллель, удачней очень сложно придумать.

[aganext]

отдельный, и глазу уже тоже не верят. Ибо субъективно. Субъективная оценка качества звука и весь высокий конец родились сугубо из неудовлетворенного желания, и, как и любая сублимация, ущербны в сути своей и крайней необъективности. Ввиду субъективной нацеленности вполне могут жить, но количество неадеквата сидьно зашкаливает. Адекватная часть высокого конца вынуждена поддерживать неадекватную по определению и начальным условиям, можно только сожалеть.

Offтопик:
.Это нормально. По сути хай-энд это индивидуальный пошив, способный удовлетворить любые, даже уродливые требования, в отличии от хай-фая, чтож ему за это пенять?

[npuHmep]

Вообще то аналогия придумана патриархом отечественного хай-энда. Такие люди редко ошибаются.

В таком случае, может быть ошибаются те, кто эту аналогию начинают применять не к месту?

Лично моё мнение как раз говорит за то, что это очень удачная параллель, удачней очень сложно придумать.

Стоит отвлечься от личности придумавшего и проанализировать эту аналогию, чтобы понять, что удачность ее весьма узкоприменима. А именно - только в сквозном тракте "звук-преобразователь-носитель-преобразователь-звук", и никак не в отдельных его частях.
А вообще-то мы немножко (скорее даже множко) отвлеклись...

[hippo64]

По сути хай-энд это индивидуальный пошив, способный удовлетворить любые, даже уродливые требования, в отличии от хай-фая, чтож ему за это пенять?

Дык золотые слова!!!

[лысый]

Это аналогия придумана не Олегом. Но тот человек, который придумал как раз придумал ее не с проста. Теория стекол... каждое стекло есть какой то элемент звуковоспроизводящего тракта и чем оно прозрачней - тем меньше искажает оригинальное изображение за окном.

Не только стекло. Сравнивают и с благородным вином, и с чистым воздухом, и даже есть эротические аналогии. Граждане златоухие любят балаболить о чём угодно, кроме объективной реальности. Хотя, например, сравнивать с заряженой чумаком водой почему-то не любят.

[Папа Карло]

Не только стекло. Сравнивают и с благородным вином, и с чистым воздухом, и даже есть эротические аналогии. Граждане златоухие любят балаболить о чём угодно, кроме объективной реальности. Хотя, например, сравнивать с заряженой чумаком водой почему-то не любят.

Главное, что Вы нашли с чем сравнить... от балабольства, до виагры и Алана Чумака...

[aganext]

Offтопик:
Еще как любят:
"Эмоциональная составляющая звучания в нашем <censored> сохраняется и передается от исполнителя к слушателю..." ну и так далее...

Это всего лишь надо понимать, как полностью передающуюся технику исполнения, зафиксированную записью, без потери какого-нибудь вибрато в кривосведённых ас. Не редки случаи при воспроизведении записи не малого коллектива, вообще исполнители теряются.

[Hrun]

Господа, а вы понимаете, что вы сейчас вообще ни о чём??? Может, остановитесь?

[vredny_ded]

Offтопик:
.Это нормально. По сути хай-энд это индивидуальный пошив, способный удовлетворить любые, даже уродливые требования

[Папа Карло]

Господа, а вы понимаете, что вы сейчас вообще ни о чём??? Может, остановитесь?

Точно так же как невозможно шизофренику объяснить, что он шизофреник - точно так же и настоящим балоболам не объяснить кто они.


Hrun, тема Ваша очень нужная и похвальная на самом деле. Серьезная тема, но довести ее до конца много работы и сил нужно ( и моральных в том числе ибо от троллей никуда не деться). В том числе и статистической работы. Без сопоставления результатов приборной экспертизы со слуховой и точными попаданиями к сожалению методика рассчитана только на заинтересованных в ней людей. Широкая общественность в том виде какая она есть сейчас не примет, хотя многие втихаря делают на самом деле то же самое.