В чем отличие Щита от ОЯ?

[crabro]

Праздно листая интернет в который раз уже читаю фразу, - Если щиту приделать "крылышки", то получим так называемый Свернутый щит, который удобен для размещения в привычной мелкой или средней комнате.
Внешне этот свернутый щит станет ни чем иным, как Открытым Ящиком (ОЯ).
В остальном ничего не изменится, - будет тот же спад ниже определенной частоты, обусловленный АКЗ.
В щите частота завала определяется расстоянием от центра диффузора до ближайшего края.

...................

Тут под руку мне попался 4гд-35, с которым много лет назад игрался, - на стадии ремонта квартиры вставлял в картонную дверь, которая уже на выброс... Был приятно удивлен звучанием. Не то, чтоб оно мне нравилось...а просто как-то необычно, - всего 1 сомнительного качества динамик, - поет громко...и даже некоторые басы имеют место быть.

По-быстрому для начала соорудил ящик ОЯ...практически 1 к 1 как в колонках Аккорд 201 (36см х 27см х 12см). У меня чуть больше глубина получилась, - около 14см.
Сделал замер. Смотрите в файле.
По мне если, то подозрительно далеко вниз простирается АЧХ. По идее раньше должна бы заваливаться. Но ошибки в измерениях нет. Замеры сделал много раз, - ставил колонку в разных местах комнаты...сдвигая микрофон левее-правее, ближе-дальше. Конечно же кривульки на графике тоже немного менялись, но в первом приближении если, то участок 70-200 Гц при этом мало менялся.

Запустил свою любимую программу Edge. К размерам Аккорда 36 х 27 прибавил по 14 см. Получился на экране щит размерами 64см х 55см. Это мелкий щит. Заваливать должен выше 200 Гц.
И программа это подтвердила.

Далее....
Удалил "крылышки" от свернутого щита. Расположил их так, чтоб получился стандартный щит. Сделал замеры. На замерах все стало так, как и должно бы быть, - наклон вниз начинается даже выше 200 гц. К сожалению, этот файлик затерялся...прикрепить его не могу.

Вопрос, - Если свернутый щит (он же ОЯ в первом приближении) отличается от привычного щита только меньшими размерами, то почему в свернутом варианте бас имеется и на слух, и микрофон это подтверждает?......и почему когда крылышки раскрываем и превращаем ОЯ в стандартный щит, то бас не слышу ни я, ни микрофон?
Можно иначе вопрос, - Свернутый Щит и ОЯ это одно и то же, или все же нет?

[VladimirV]

Я и без формул прекрасно знаю, что происходит со звуком удаляющегося/приближающегося объекта.

Формулы тут вообще не при чем. Если объект движется со скоростью звука, то как звук от объекта может оказаться перед объектом? Какие тут формулы?
"Может ли собачка бежать так быстро, что обгонит саму себя?" - это типовой вопрос детского психиатра при обследовании неблагополучных детей дошкольного возраста.

[uncleSE]

Потому что там плавает весь спектр

в нашем случае с шириком тоже весь, просто модуляция привязана к контрабасу
в случае с детонацией проигрывателя винила хотел обратить внимание, что если опираться на рассуждения из поста 114- такие требования к детонации ЭПУ совершенно излишни

[Alex]

... но не моя вина, что вы этого не понимаете.

Не наша вина, что ты не понимаешь что происходит при приближении к скорости звука и переходе через нее.

Даже в вики написано просто, ясно и с картинками...

Вот именно! Именно с анимационными картинками там и показано что происходит, в том числе и при v=c и при v>c (две нижние).
И там даже под картинками написано словами какая частота получается.

Не наша вина, если ты этого не прочитал, или прочитал но не понял.
Сссылку я выше давал.

[uncleSE]

не могли бы порекомендовать конкретный пример, где я бы мог это услышать?

вот- https://yadi.sk/d/g5GhaYkQnE78MA
не флейта с контрабасом, но Доплера на 2 и 2,5 полосках слышно отлично, на трехполосках этого эффекта нет и в помине

[Папа Карло]

вот- https://yadi.sk/d/Gob-L82tiSPVpg
не флейта с контрабасом, но Доплера на 2 и 2,5 полосках слышно отлично, на трехполосках этого эффекта нет и в помине

Ларису Ивановну хочу! (c)
Спасибо, но пока вопрос по выбору трека для демонстрации Доплеровских искажений считаю открытым! Кому интересно мое мнение - читайте спойлер...

Скрытый текст

Спасибо Вам за потерянное из за меня время!
Странно, что Ричард, имея русскую жену как то странно трактует слово Syro... По русски надо: Сыро!!!
Я большой любитель электроники вообще то. У меня много альбомов этого исполнителя... Но Афекса Твина на предмет выслушивания искажений никому и никогда рекомендовать не стану по весьма объективным причинам ( семплер и синтезаторы - его стихия, и одному ему ведомо что он там понакрутил!)

[свернуть]

[VladimirV]

пока вопрос по выбору трека для демонстрации Доплеровских искажений считаю открытым

Лучший трек - это два сильно разнесенных синуса (50 Гц и 10 кГц, например) и анализатор спектра. Тогда, только зажмурившись, можно их не увидеть.
Как в писании: "имеющий глаза - да увидит!"

[eksaedr]

Лучший трек - это два сильно разнесенных синуса (50 Гц и 10 кГц, например) и анализатор спектра. Тогда, только зажмурившись, можно их не увидеть.
Как в писании: "имеющий глаза - да увидит!"

На эквиваленте нагрузки усилка тоже доплера могу увидеть?

вы уже со своим доплером совсем с катушек съехали.

[Папа Карло]

Лучший трек - это два сильно разнесенных синуса (50 Гц и 10 кГц, например) и анализатор спектра. Тогда, только зажмурившись, можно их не увидеть.
Как в писании: "имеющий глаза - да увидит!"

В священном писании синусов не значилось. Я музыку слушаю и хотелось бы услышать данный вид искажений именно на ней. А про синус я таких вопросов не задавал бы. Хотя и там вопрос об этих искажениях (услышании) на самом деле под большим вопросом...

[sia_2]

вот- https://yadi.sk/d/Gob-L82tiSPVpg
не флейта с контрабасом, но Доплера на 2 и 2,5 полосках слышно отлично, на трехполосках этого эффекта нет и в помине

Строго говоря, не Допплера, а паразитную фазовую модуляцию. Слышно именно в сравнении, как "мутность" середины. Без сравнения оно как бы и ничего.

[Папа Карло]

Строго говоря, не Допплера, а паразитную фазовую модуляцию. Слышно именно в сравнении, как "мутность" середины. Без сравнения оно как бы и ничего.

Offтопик:
Вот, вот...

[uncleSE]

Строго говоря, не Допплера, а паразитную фазовую модуляцию. Слышно именно в сравнении, как "мутность" середины

мутность середины присутствует, но мне не очевидно в чем именно ее причина когда слушаю трехполоску
а на двухполоске в первую очередь я слышу сильные искажения, похожие на клиппинг на женском голосе, за которыми мутность середины не слышна вообще
наушники звучат так же- потому как ширики по сути

[sia_2]

Сильные искажения это обычно от другого, от модуляции условий ломки диффузора мидбаса НЧ составляющими.

[uncleSE]

на мой взгляд- Доплер в чистом виде, но спорить не хочу
посмотрел- 18 скачиваний, может еще кто выскажется по этому поводу?

[Папа Карло]

Вы еще на Бенни Бенасси, Вангелисе и Клаусе Шульце повыясняйте Кстати, у последнего хотя бы подходящий муз. материал имеется...

[shutoff]

Offтопик:
О, Шульце... дас ист его творчество обожаю... Вангелис тоже ничего... этот грек, не зная нотной грамоты, написал кучу музыки в разных жанрах

[uncleSE]

у последнего хотя бы подходящий муз. материал имеется...

подходящий для чего?

[Alexsz]

Строго говоря, не Допплера, а паразитную фазовую модуляцию. Слышно именно в сравнении, как "мутность" середины. Без сравнения оно как бы и ничего.

Мутность середины от фильтров, в том числе, слушал с фильтрами и без.
С чем что сравнивали?

---------- Сообщение добавлено 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было 22:21 ----------

мутность середины присутствует, но мне не очевидно в чем именно ее причина когда слушаю трехполоску
а на двухполоске в первую очередь я слышу сильные искажения, похожие на клиппинг на женском голосе, за которыми мутность середины не слышна вообще
наушники звучат так же- потому как ширики по сути

Логически, в трехполске муть от наличия сложных фильтров.Ну и дины бывают разные, есть мутней, есть менее мутные.

---------- Сообщение добавлено 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было 22:22 ----------

А, ну да, обрезать снизу и обрезать сверху. Сверху обязательно, потому что наверху у ШП кинжальная ДН. Настолько, что уровень ВЧ для левого и правого ушей разный!

Что-то не замечал такого. А при прослушке у себя дома не сложно и расположиться где надо и не бродить по комнате не понятно зачем

---------- Сообщение добавлено 22:52 ---------- Предыдущее сообщение было 22:50 ----------

4" = 100 мм. На 17 кГц длина волны 20 мм. Т.е. апертура излучателя в 5 раз больше длины излучаемой волны - имеем острый луч на ДН. Такой, что в правое ухо шелест щеток попадет, а в левое - уже нет. .

Не слышит человек 17 кгц или слышит еле еле, не особо и надо, чтобы беспокоится об этом

---------- Сообщение добавлено 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было 22:52 ----------

почему же тогда детонацию в качественных проигрывателях винила ограничивают сотыми
долями процента, с них тоже не услышишь чистый тон, но тем не менее на некоторых потертых ширпотребных экземплярах детонацию вполне себе слышно даже тугоухим?
на мой слух детонация имеет сходную природу искажений

Разные частоты девиации по разному заметны и по разному ощущаются

---------- Сообщение добавлено 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было 22:57 ----------

Я не хаю ШП. Просто пока не видел нормальных

ШП имеет кучу недостатков, многополосы не меньше. Я вот пока не видел нормальных многополосов. Подскажете?
ШП хорошие есть, например Клангфильм 44022

[Dimon SSSR]

вот- https://yadi.sk/d/Gob-L82tiSPVpg
не флейта с контрабасом, но Доплера на 2 и 2,5 полосках слышно отлично, на трехполосках этого эффекта нет и в помине

Ну не знаю... Как грится: слухал, слухал - ничего. Мож глухой?

[Alex]

ШП хорошие есть, например Клангфильм 44022

[Папа Карло]

подходящий для чего?

Да я все о том же...