Проблема выбора между самоделом и пром.

[rodaf]

Для ALEX

Спасибо за подробную консультацию, обязательно воспользуюсь советами

Добавлено через 5 минут
прочитал ветки про упрощенный WP и Холтон. Все-таки Холтон дяди Федора больше импонирует почему-то. Вообщем следующая конфигурация на фронт Холтона, а тылы и центр на LM-ке, как считаете?

[Prophetmaster]

Поправь на своих фотографиях))))))))))
КД213 совсем не диод Шоттки.

Да, кд2999 Шотки, а кд213 просто быстрые, импульсные, с малым падением напряжения. Действительно, ошибочка вышла Но на качество 2Д213 она не влияет

[Виктор Ф]

Но на качество 2Д213 она не влияет

Конечно не влияет - я их сам использую - в тумбочке их много))))))

[Alex]

Вообщем следующая конфигурация на фронт Холтона, а тылы и центр на LM-ке, как считаете?

У меня тылы и центр на ЛМ3886

[ZugDuk]

И NAD-овское "мягкое ограничение пиков сигнала" при большой громкости, которое есть почти во всех их моделях, решение довольно "оригинальное" для музыки. Звучание у усилителей NAD, немного специфическое, по моему мнению, и нейтральным я бы его не назвал.

А оно и не нейтральное. Оно очень удачное. С одной стороны немного мутное, но при этом драйвовое и забойное.

Из класса TOP HI-FI мне лично больше ROTEL нравится, если о промышленных аппаратах говорить.

Сам я не слушал, но мне объясняли, что это противоположность НАДу. Безвкусица и слушать не интересно. И вообще удивлялись как на таких крутых компонентах (а там куча блэкгейтов внутри) можно сделать такое убожество.

[Prophetmaster]

Сам я не слушал, но мне объясняли, что это противоположность НАДу. Безвкусица и слушать не интересно. И вообще удивлялись как на таких крутых компонентах (а там куча блэкгейтов внутри) можно сделать такое убожество.

Я слушал и тех и других - не согласен. Обе фирмы шибко породистые. Звук тоже.

Добавлено через 2 минуты

Если усилителю меньше 100 вт - это молодой усилитель

А сколько лет Вашему усилителю?

[Виктор Ф]

Они все молодые))))))))

[V R P]

А оно и не нейтральное. Оно очень удачное. С одной стороны немного мутное, но при этом драйвовое и забойное.

Интересно с ТДА7293 сравнить.... в нормальной реализации...

[renovator]

Господа, почему вы все так любите вариации на тему TDA7293(4) или Lm3886? это ведь тупиковая ветвь, собрал - заработала, все переиграла Но ведь есть еще одно но, играясь с мелкосхемами, крайне сложно понять рабту усилителя в целом, а ведь там столько нюансов. Поэтому, придерживаясь позиции Владимира Перепелкина, с полной уверенностью говорю - человек, который решил постичь азбуку звукоусиления, должен начать, хотя бы, с дискретной идеологии ЛИНА, там ведь можно поиграться с коррекцией или еще с чем ни будь Для начала собрать Холтона, в разных реинкарнациях, благо наладка минимум времени занимает, а потом можно и за более серьезные вещи взяться. Но если так уж хочется микросхем, то можно и к доктору заглянуть, там даже отслушанный монтажный провод применяют типа 40 мм от транса до моста блока питания на эмоциональную передачу звука влияют В общем выводы делайте сами, по моему все за и против, уже неоднократно здесь говорились, а выбор за вами желаю удачи.

[Prophetmaster]

А оно и не нейтральное. Оно очень удачное

Усилитель, я считаю, должен честно усиливать сигнал и выдавать на выход, то, что ему подают на вход, а окрашивать звук, даже самым утонченным образом, не должен.

собрал - заработала, все переиграла

Удачный слоган!

[Alex]

Господа, почему вы все так любите вариации на тему TDA7293(4) или Lm3886? это ведь тупиковая ветвь, собрал - заработала, все переиграла Но ведь есть еще одно но, играясь с мелкосхемами, крайне сложно понять рабту усилителя в целом, а ведь там столько нюансов

Оно как бы зависит от той цели, которая перед собой ставится.
Если мне нужен простой усилитель, например для тылов/центра, или даже для фронтов (если толко для кино), то я естесвенно беру халявные ЛМ3886 и делаю на них.
Если же нужен хороший усилитель для музыки - тогда начинается творчество.

Добавлено через 4 минуты

должен начать, хотя бы, с дискретной идеологии ЛИНА,

Какого именно "Лина"?
Топ-моделей усилителей типа "Линн-Климат" за $9K ?
Так он (сюрприз!) - на TDA7293

человек, который решил постичь азбуку звукоусиления

А ее не все хотят "постичь".
Я лично этого не понимаю, тем не менее - очень многие не хотят ничего "постигать", они хотят просто сделать усилитель и все.
(хотя купить готовый в этой ситуации, будет гораздо правильнее и чаще всего дешевле).

[ZugDuk]

Усилитель, я считаю, должен честно усиливать сигнал и выдавать на выход, то, что ему подают на вход, а окрашивать звук, даже самым утонченным образом, не должен.

Это непрактичный подход. Он бы работал в случае идеальных источников звука. Но у нас к сожалению убогие компакт диски, которых 5% слушать хоть как то можно. Современная музыка сам знаешь как пишется.

Так, что не. Одно дело - спортивный интерес построить усилитель высокой верности, и совсем другое сделать (или купить) усилитель, чтоб музыку слушать.

[renovator]

Какого именно "Лина"? Топ-моделей усилителей типа "Линн-Климат" за $9K ? Так он (сюрприз!) - на TDA7293

Да уж, и сказать нечего, при чем здесь фирма Linn? То что она на 7293 я прекрасно знаю. Я имел в виду топологию построения усилителя по схеме Лина, 3-х каскадную (был такой дядька, на фирме RCA работал и разработал еще в 1956 году ее) по ней собственно и строится большинство килобаксовых усилителей, да и ваши любимые мелкосхемы тоже

[Alex]

Я имел в виду топологию построения усилителя по схеме Лина, 3-х каскадную (был такой дядька, на фирме RCA работал и разработал еще в 1956 году ее

А, этого "Лина"

да и ваши любимые мелкосхемы тоже

Микросхемы построены малость по другой топологии, да и
насчет "моих любимых" - это ты сильно погорячился.

Любимые - у меня однотактники (SE, и их в микросхемах я не припомню), и разумеется класс-А. Причем желательно SET, хотя транзисторный, точнее гибридный, однотактник у меня тоже есть.

Но если на фронтах у меня стоит для музыки SE на 6Э5П+6C33C, то что мне мешает использовать для кино микросхемы?
(конкретно у меня на фронтах STK465, тылы и центр - LM3886, причем центр вообще отключен за ненадобностью).

[renovator]

Микросхемы построены малость по другой топологии, да и насчет "моих любимых" - это ты сильно погорячился.

Простите, не хотел обидеть или задеть вас. Может и малость по другой построены, но смотря на структурную схему очень похоже на Лина. В принципе и сам когда то паял на них усилки для друзей, играют ничего, но LM3886, на мой взгляд лучшая из них (особенно конструкция выходного дня Д.Андронникова ), STK в счет не беру.

[Prophetmaster]

Это непрактичный подход. Он бы работал в случае идеальных источников звука. Но у нас к сожалению убогие компакт диски, которых 5% слушать хоть как то можно. Современная музыка сам знаешь как пишется.

С этим полностью согласен, но есть еще винил, SACD, DVD-Audio. Првда качество новых записей и оцифровок старых - тоже не идеальное. Оцифровка Виниловых пластинок "доцифровой эры" в домашних условиях с проигрывателя Pro-Ject за 1200 баксов с ламповым корректором за 500$, через профессиональную звуковую карту за 200 баксов в формат DVD-Audio (192 кГц\24 бит) на компьютере - это пока лучшее, что мне удалось услышать в цифре... Один из моих друзей таким образом переводит свою коллекцию винила на диски, чтобы дольше сохранились пластинки. Разница в звучании оцифровки и оригинала невелика, но есть, однако, она гораздо меньше, чем с фирменным диском. Видимо там все испорчено ремастерингом - звучание такое же безжизненное как и на большинсве CD. Оцифровывать винил на CD по той же технологии тоже пробовали - качество звука получается очень хорошее, даже неожиданное для этого формата. Пока мы с другом все это делали, я понял, что цифра еще на той стадии развития, на которой она еще не может достойно конкурировать с винилом.

[ZugDuk]

Советую собирать такие оцифровки и хранить как реликвию. Иначе потеряются навсегда, а промышленность не скоро созреет, чтобы начать выпускать качественные диски.
Если у твоего друга будет возможность выложить несколько хороших композиций на ftp, пускай это сделает. Многие у кого нет вертушки, будут очень благодарны (напрмер я )

[Prophetmaster]

Советую собирать такие оцифровки и хранить как реликвию. Иначе потеряются навсегда

Поэтому он все это и затеял! Насчет выложить в сеть - это пока врядли, потому что интернет у него дома по модему, а в районную сеть он пока не подключен. Да и места на диске они очень много занимают .

[V R P]

Пока мы с другом все это делали, я понял, что цифра еще на той стадии развития, на которой она еще не может достойно конкурировать с винилом.

А никто и не говорил, что цифра уже лучше, но чем больше мы будем зацикливаемся на виниле и прочем ископаемом, тем дольше будет длится этап развития цифры до однозначного преимущества, или в этом кто-то сомневается?

[Alex]

но чем больше мы будем зацикливаемся на виниле и прочем ископаемом, тем дольше будет длится этап развития цифры до однозначного преимущества, или в этом кто-то сомневается

Я сомневаюсь.
"Этап развития цифры" заторможен не благодаря наличию остатков винила, а потому что уже давно даже имеющиеся возможности цифры не просто "достаточны", а даже "более чем избыточны" для 99.9999999% пользователей. Недостающие до 100% - горста аудиофилов, индустрию они не интересуют.
И все новое, что появляется в цифре - направлено не на улучшение звука, а на повышение потребительских свойств (реальное или фиктивное, чаще последнее..).