Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[IDDQD]

IDDQD, Вы все сделали правильно. И беру свои слова назад: Вы умеете измерять импедансы .

Кстати, когда я экспериментировал с входным сопротивлением оконечника и его влиянием на выходное, погрешность была вовсе неприличной. А все потому, что модели элементов в симуляторах сильно упрощены.

Я обычно пользуюсь корделовскими моделями: http://www.cordellaudio.com/book/spice_models.shtml

[киса]

измерить можно всё - главное чем и как...

- есть где,
- есть с кем,
- есть чем,
- но зачем?

[kocmas]

а на выход через испытуемый конденсатор приличные наушники, слушаете. А как измерить или увидеть - не знаю.

Вот этот момент, что выделил и является для меня не мене важным.

[киса]

Есть теория(у женщин), что длина полового члена у мужчины пропорциональна длине носа. Не знаю помогает им эта теория или нет не спрашивал и не знаю на сколько эта теория соответствует практике, но измерение коэффициента гармонических искажений сродни измерению длины носа. Как будет звучать усилитель это редко коррелирует с измерениями.

[ilya-volchek]

Я обычно пользуюсь корделовскими моделями: http://www.cordellaudio.com/book/spice_models.shtml

Наверное этот момент является ключевым в том, что имеем столь разные цифры в измерениях.

В качестве иллюстрации - результат сгодится, тут главное показать, что при автономном (плавающем) питании нелинейность кондёра и диодов выделяется в основном на шинах питания, а в реальной конструкции при таком подключении нагрузки скорее всего отличить сименс от джамикона будет очень трудно...

Во-первых: поддерживаю точку зрения, что в симуляции главное увидеть тенденции в поведении схемы, а не количественные показатели.
Во-вторых: IDDQD, спасибо за наглядную иллюстрацию компенсации нелинейности. Я раньше как-то не замечал достоинств плавающего питания. А сейчас вот просимулировал и прибалдел : подавление пульсаций питания, и соответственно нелинейности конденсаторов на 40дБ больше, чем в обычной схеме с разделительным конденсатором на выходе!! Таким приемуществом грех не воспользоваться.

[киса]

Во-первых: поддерживаю точку зрения, что в симуляции главное увидеть тенденции в поведении схемы, а не количественные показатели.
Во-вторых: IDDQD, спасибо за наглядную иллюстрацию компенсации нелинейности. Я раньше как-то не замечал достоинств плавающего питания. А сейчас вот просимулировал и прибалдел : подавление пульсаций питания, и соответственно нелинейности конденсаторов на 40дБ больше, чем в обычной схеме с разделительным конденсатором на выходе!! Таким преимуществом грех не воспользоваться.

Ура в наших рядах прибыло и плавающее питание скоро начнут пропагандировать даже в детских садах. Шутка.

[IDDQD]

Таким приемуществом грех не воспользоваться.

Тут есть ещё такой нюанс - если в псевдооднотакте сделать примерное равенство токов плеч - повторителя и источника тока, а землю сделать на средней точке конденсаторов, то потребление тока от БП будет постоянным, как у фалловера, т.е. ток БП не будет модулироваться сигналом - это может улучшить звучание.

[dalidovich]

киса, Больое спасибо за науку.

[lazertok]

киса
ответ - метрология

[jett]

jett, а Вы их слышали или по фото лечите?

jett достаточно слышал, чтобы сделать кое-какие выводы. Я вам просто добрый совет дал, и не более.

судя по количеству принятых на веру мифов - Вы гуманитарий

А о каких мифах идет речь, можно подробнее?
Образование у меня профильное, высшее. Но я же не об этом, а об АС, уровень которых не позволяет делать какие-либо серьезные выводы о звучании. Там еще надо на всю систему целиком посмотреть, в том числе и на кабели, например.

А если где перегибаю, то и извиниться могу (это не тот случай).

Вам не извинится нужно, а немного подрасти (в прямом и переносном смысле ).

Физически без разницы или схема не достаточно " прозрачна " для звука?

Физически, можно и так сказать.

[Petr-1951]

измерение коэффициента гармонических искажений сродни измерению длины носа. Как будет звучать усилитель это редко коррелирует с измерениями.

попробуйте пройти путь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67498&page=95 а затем измерить и сопоставить и надеюсь найдете корреляцию
успехов!
эксперимент с диодами последовательно с нагрузкой объясняет почему повторитель БТ-БТ хуже звучит со средней точкой
тонкой линией показано напряжение до диодов, жирной - на нагрузке
неполярные конденсаторы Elna http://www.hificollective.co.uk/site...a_rbd_data.pdf

[киса]

киса, Больое спасибо за науку.

Всегда пожалуйста.

[Сухоруков Сергей]

Марка в порядке убывания качества ( допустим 1 место BG - вычеркиваем, потому что не найти

Почему же, найти пока ещё можно, в том числе на этом форуме. Но цены - кусаются. Недавно на Аудиопортале видел в продаже 2х100 мкФ на 500 В за 25 т.р./штука. На EBay цены ещё выше. Вещь, конечно, хорошая, но за такие деньги можно много чего хорошего купить вместо одного конденсатора.

Кстати, BG тоже были разных серий. В качестве переходных лучше использовать неполярные, Black Gate NX.

Если рабочие напряжения невелики, можно использовать неполярные ничиконы (Nichicon Muse BP). Они похуже, чем BG, но это только в прямом сравнении заметно.

Силмики вторые хороши, но они все сравнительно низковольтные и полярные (неполярных не видел).

[ilya-volchek]

Тут есть ещё такой нюанс - если в псевдооднотакте сделать примерное равенство токов плеч - повторителя и источника тока, а землю сделать на средней точке конденсаторов, то потребление тока от БП будет постоянным, как у фалловера, т.е. ток БП не будет модулироваться сигналом - это может улучшить звучание.

А можно просто взять двухтакт с равными плечами .

А о каких мифах идет речь, можно подробнее?

Да пожалуйста:
- про требуемую полосу УНЧ без ОООС
- про требуемую фазовую линейность на краях диапазона
- про ультимативную "кошерность" стабилитронов в питании
- про безусловое приемущество однотакта в качестве звучания
- про важность низких КНИ
- про приемущества полностью балансного тракта

Наверное много еще можно вспомнить из Ваших постов. Но спорить с Вами мне нет нужды. Просто советую снимать иногда "корону" при общении с людьми, которых Вы абсолютно не знаете. На мой пост можете не отвечать. Я дискуссию не поддержу, т.к. нужные выводы сделал. Удачи.

[Bredok]

Дайте хорошую схему реально работающего гибридного усилителя (предусилителя лампового) с чуть приукрашенным звуком 2й гормоникой!!! ))

[variator]

А разве здесь нет схем? Или в ветке "Привет от Семигора"? Zаратустра...

[Bredok]

variator, я прошу выбрать одну схему, наиболее гибкую, рабочую - что ли...
так как визуально оценить, не в состоянии, опыт еще не тот

[alnikst]

variator, я прошу выбрать одну схему, наиболее гибкую, рабочую - что ли...
так как визуально оценить, не в состоянии, опыт еще не тот

Если у Вас чувствительная акустика, то повторитель Семынина рассчитывается под любое имеющееся напряжение питания и позволяет получить необходимую мощность в зависимости от тока покоя. Если нужна бОльшая мощность при меньшем тепловыделении, то повторитель_усилитель_Semigor_kisa_SAPR.
Драйвер можно выбрать любой, в зависимости от имеющихся ламп.
Поясните, что конкретно Вы хотите получить в итоге. С удовольствием помогут. Мне помогли.

[variator]

Желаемая мощность выходная? -при импедансе акустики??
Существующие гибриды в большинстве выходные каскады без ОС, вследствии чего в классе А. Есть ли у Вас многотысячесантиметровые по площади радиаторы, поскольку к.п.д чистого "А" 10-15%, модулируемого до 30-40% ???
По лампам - напишите какие есть и Вам посоветуют схему УН.

[Bredok]

variator,
alnikst,
вообще хотелось бы (ищу) схему лампового предусилителя с последующим его подключением к готовому УМЗЧ
Какую цель преследую
1. получить на выходе ламповый призвук (чуть мягкий, бархатистый звук, в особенности вокал)
2. избежать муки выбора схемотехники и сбора с настройками полноценного лампового усилителя
3. при минимальных вложениях сил и времени - получить на выходе тот самый звук (чуть мягкий, бархатистый звук, в особенности вокал)

Усилок готовый (рессивер), либо же готов собирать. Многокилометровые теплоотводы в виде алюминиевых радиаторов - НЕ предлагать!

Мощность от 10Вт, Акустика 3х полосная, 89db

К лампам не привязан, для хорошего предусилителя, куплю нужные! Главное - это достичь результата, бархатистого, реалистичного звучания