Сабвуфер с минимальным ГВЗ, посоветуйте проект/динамик

[SoulState]

Вобщем такая задача - есть студийные мониторы, с очень "быстрым" басом, но играют они всего до 70 гц гдето.
Нужен саб к ним в пару, желательно конечно ЗЯ, но необязательно, если в фи будет гвз не больше 5-10 мс в среднем.
Идеально было бы ГВЗ примерно так -
Есть такая наша контора N-monitors, у них есть 10" ФИ саб с динамиком из стекловолокна:
N-Sub10A.
http://n-acoustic.ru/For_Professionals/Monitors/studio-subwoofers/n-sub-10a/
Максимальный ГВЗ :
на 27Гц - 20,5мсек
на 30Гц - 18мсек
на 40Гц - 11мсек

Если есть проект с параметрами лучше, то я только за. Звуковое давление 115 дб хватит. Можно даже 110, мощность не главное, главное чёткость, разборчивость и динамика баса.
Планируется использовать в намертво заглушённом помещении, в том числе и по НЧ.

Готовое покупать не хочу, потому что везде в основном деревенские бумбоксы, а не сабы. А хорошее хороших денег стоит. Давно руки чешутся сделать приличную вещь самому, в разумном бюджете конечно.
А лучше парочку под каждый монитор по штуке.
Главное чтобы дороже 800 баксов не выходил проект, иначе проще будет кит ритмик аудио купить.

[Maxim_Sed]

дык, уже наснимал всяких картинок

а проанализировать не могу )))))))

[_Summit_]

Возник вопрос, по каким объективным параметрам отличаются т.н. музыкальный саб от обычного?

Музыкальный ноты отыгрывает (можно различить на самом низу), не музыкальный - просто гудит.
Если брать сабовый диапазон 25-50 Гц, то в этом интервале музыки уже нет и слушать там нечего (ИМХО). Напрашивается вывод - музыкальный саб без искажений и ровно играет от 30 до 80 (120) Гц, а это уже пару октав.
А в общем, на хоботе правильно сказали - делить по классам не совсем корректно, есть хорошие устройства, есть не очень.

---------- Сообщение добавлено 10.03 ---------- Предыдущее сообщение было 10.02 ----------

дык, уже наснимал всяких картинок

Лучше один раз услышать, чем 100 раз увидеть )))))

[Maxim_Sed]

Напрашивается вывод - музыкальный саб без искажений и ровно играет от 30 до 80 (120) Гц, а это уже пару октав.

"без искажений"
вы имеете в виду Кг (THD) саба?

"ровно играет от 30 до 80 (120) Гц"
ровная АЧХ ??

[Flaesh]

дык, уже наснимал всяких картинок

а проанализировать не могу )))))))

выкладывай))
один период пробовал?

[Maxim_Sed]

вот же ссылка http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:36-6#163
и архив замеров http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:36-6#167

[Flaesh]

ага.
как минимум амплитуда одного не имеет ниче общего с четырьмя и в паузах никак не ноль.
это фи, с тряпкой не пробовал?

замечание Глумова имеет смысл, но так ужасность виднее)).

[Maxim_Sed]

сделал напоследок тест 4 периода 63Гц + пауза подлиннее
видно, что огибающая получается не очень (

зы
до затыкания ФИ трапкой не добрался

[Flaesh]

на всякий случай - комната в измерениях исключена?

[Maxim_Sed]

а зачем исключать комнату то? я же в ней живу (и слушаю)

[Flaesh]

для отделения козлищ от плевел

[funny the rat]

Но тут выяснилось, то в грамотном ФИ типа того саба по ссылке можно добиться приемлемых задержек.

Можно. Для этого не нужно жаться с обьёмом и пытаться вытянуть нижнюю границу любой ценой.

[Fighter]

От саба каких-то особых характеристик по ГВЗ не нужно - должен просто играть свою полосу с малыми искажениями, всё равно в этой полосе только "мясо", структура вся выше по частотке. Правильно настроенный басовый лабиринт очень хорошо играет в своей полосе и его бас "прилипает" по локализации к основной акустике, что для меня было очень приятным открытием.

[funny the rat]

От саба каких-то особых характеристик по ГВЗ не нужно

Ну я имел достаточно длительный опыт с сабами с макс. ГВЗ до 30 во всем диапазоне. С тех пор стараюсь выше 12мс во всём диапазоне не вылазить

[eksaedr]

Ну я имел достаточно длительный опыт с сабами с макс. ГВЗ до 30 во всем диапазоне. С тех пор стараюсь выше 12мс во всём диапазоне не вылазить

И стоячую волну у тебя слышно в этих сабах, а вернее играют они на стоячей волне.

[funny the rat]

Offтопик:
зашёл с другой машинки не залогиненным очередную твою глупость увидел к сожалению
Bыучи ты арифметику наконец, какие нафиг стоячие волны в сабах, прекрати бредить по этому поводу. в нормальных условиях скорсть звука ~340м/с. Длинну волны на 30-50 герцах сам посчитаешь калькулятор даже в телефонах есть. ГВЗ выше этих частот 4-6мс говорить неочем

Когда уже за идиотизм банить начнут...(flipper ©)

Offтопик:
P.S. логинюсь обратно дабы бреда твоего больше не видеть

Kстати советую - SB34NRX75-6 в ЗЯ 80 литров

[eksaedr]

И стоячую волну у тебя слышно в этих сабах, а вернее играют они на стоячей волне.

это сарказм

Offтопик:
Много вас тут -- советчиков-феноменов, которые стоячую волну слышат

[manowar_gub]

сорри за оффтоп но: в шапке ветки - автосаб урал ак10, покрытие короба - u-pol raptor, усь хз какой, но проект по себестоимости тянет на ~15к, никак не 40

[Maxim_Sed]

Ну я имел достаточно длительный опыт с сабами с макс. ГВЗ до 30 во всем диапазоне. С тех пор стараюсь выше 12мс во всём диапазоне не вылазить

а как правильно измерить ГВЗ?

[avtoneru]

SoulState, моё ИМХО - покупаете подходящий динамик (хоть для автосаба - смоделируете, поймете что Вам надо), делаете для него Качественный и крепкий, правильно рассчитанный ЗЯ. В ЗЯ для указанного в первом посту давления думается как минимум две двенашки с линейным Xmax 12-15 в каждую сторону. Выбираете хороший усилитель (только не ламповый и не D), с низким выходным сопротивлением (это чтоб контроль подвижки нормальный был), для данного давления и оформления ЗЯ - мощность около 200-300 Вт. Измеряете добротность и резонанс собранной АС (на "воздухе", и при необходимой, а не малой мощности). По измеренным параметрам рассчитываете корректор Линквитца. Подключаете комп - корректор - усилитель - сабвуфер.
Тут есть небольшой ньюанс - сам корректор делает ФЧХ и ГВЗ более линейными (АЧХ можно было попроще исправить), но платой за эту линейность является дополнительная общая задержка данного динамика (плюс инвертирует сигнал - на 40 Гц 180 гр. фазы - около 12,5 мс задержки). Линквитц, на своем сайте, описывает аналоговый кросс с применением корректора - там стоит задержка, для согласования. Компьютером (как я понял, Вы звук из компьютера выводите) делаете задержку на мониторы - сводите с сабвуфером. В результате вышеперечисленного получите чистый и быстрый бас.
Да это неэффективно по расходу электричества - у системы будет маленький КПД. Зато скучный и "правильный" звук.
Есть второй вариант. Изготовить лабиринт - типа этого https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229
По отзывам - в результате этого (и некоторых других) резонансного оформления в комнате меньше "стояков" на НЧ. В результате - низы звучат чище.

Прошу сильно не ругать - я тут недавно ...

[voldemar72664]

не D

Почему не д? Я вот и не вижу ничего другого для саба,,,