ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[старичок]

Датчик оценивающий вибрацию вычитает свой сигнал из датчика ускорения диффузора?

Все верно. Акселерометр на корзине меряет помеху от вибрации, а который на диффузоре-сумму помехи и полезного сигнала.

Словосочетание "в противоЭДС" не совсем понятно.

Датчики включаются параллельно и противофазно. ЭДС от помехи пропадает(в идеале), поскольку сложение сигналов происходит в противофазе ,а полезный сигнал остается, ослабляясь вдвое(при одинаковой емкости ПП).

[paukt]

Нет ни какого ослабления (имеется ввиду вдвое) - проверьте сами . Пишу с деревни с пада не вложить
на ссылки

[старичок]

Ну это не сильно важно(а ведь должно быть). Главное-убираются артефакты от кривой дороги. А с ослаблением сигнала-я этот прием использовал еще лет тридцать назад. Сигнал с подобного датчика был настолько высоким, что дальнейшая электроника перегружалась, а расширить ее динамический диапазон возможности не было. Подключением конденсатора определенной величины(с хорошим ТКЕ) все было приведено в норму.

[paukt]

Главное-убираются артефакты от кривой дороги.

"Порватый баян" - муссировали тему...

[vitt]

Имею ЭМОС в машине, датчик - микрофон внутри ящика.

Посмотри, как у paukt расположен диффузор: смотрит вбок. Для его датчика - очень грамотно. У меня диффузор смотрит вверх. И я подозреваю, что на хорошем ухабе, с ЭМОС на акселерометре, мой саб неплохо плевался бы диффузорами

Если бы делал я с нуля (да и не с нуля), то попробывал-бы микрофон _снаружи_, перед диффузором. Все-таки контролировать диффузор динамика в машине - это не то, что дома. Дома что - заставили динамик работать так, как входной сигнал велит - и все ОК. А в машине все более неправильно: мы слышим совсем не то, что динамик играет - хоть идеальный тракт ставь, но не убрать резонансы, мотор, шины, дорогу... тьфу!

Маленькое наблюдение: в независимости от громкости, мой саб, просто лежащий на полу, совершенно неподвижен - ни намека на вибрацию. Хотя в это время все в машине ходит ходуном. Похоже, что внутри саба в это время - идеальный бас. А я - снаружи.

[paukt]

И я подозреваю, что на хорошем ухабе, с ЭМОС на акселерометре, мой саб неплохо плевался бы

Трудно даже представить тот ухаб....
Если по взрослому - допустим дифф. 30 гц - амплит(05). 1 мм (!!!) G(контролируемое) = 3,62G !!!
Да при таких ускорениях - голова у водителя отвалится через "5 сек" от ухабов
Если 30 гц - 10 мм ---- 36,22G !!!

[mr-marlen]

Ребята поделитесь пожалуйста необходимыми печатными платами в формате .lay для реализации ЭМОС, PDF не всегда корректно печатает.
Еще возник вопрос. Достаточное ли напряжение выдает датчик, закрепленный на диффузоре, чтобы его уловила звуковая карта или надо предусилитель?

[-AnD-]

Тоже решил сделать второй заход на ЭМОС. Первый вариант понравился, но его брат просит заподарить, да и уже хочется чего то более взрослого На этот раз в оптимальном объеме и на нормальной головке.
Сейчас только собираюсь с мыслями. Заказал голову Peerless XXLS12 С ремонта осталось море фанеры для корпуса. Пока везут динамик, буду мозги с веселителем собирать. По итогам отчитаюсь.

[старичок]

. Достаточное ли напряжение выдает датчик, закрепленный на диффузоре, чтобы его уловила звуковая карта или надо предусилитель?

Уровень-то датчик дает достаточно большой, но он должен работать но высокоомную нагрузку. В процессоре NB это 10 МОм. А у звуковой карты раз в 100 меньше. Высокоомный повторитель нужен однако. А лейки вряд-ли у кого есть.

[-AnD-]

М.ммм. В очередной раз читал http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm , много думал. Сложное ощущение. Видимо действительно хочется понять чем можно на коленке улучшить проблемную зону. Возникло несколько странных вопросов, скорее для себя.
Вот создаю удобные условия с хорошей головкой, оптимальным объемом, низкими от рождения искажениями (вроде как в 3% лезет на 30Гц, хотя может и врут буржуи). Что может дать ЭОС в данном случае? Уменьшаем еще нелинейные (по кривизне датчика), подтягиваем ачх (в разумных пределах), ну фаза опять же. В общем надо будет подробно мерить и выкладывать. Плюс обязательно с ИТУН vs ИНУН поиграться. Интересная тема намечается.
Спецы, на вскидку у меня литров в 25-27 полезного объема для XXLS 12 пирлесовской будет (Лишний объем пенопластом подрежу если промахнусь)?
Так?
Обмерять эту голову смыла нет, ИМХО, у них разбег с даташитом вроде как в пределах погрешности измерения в быту.
Дальше, барометрик vs акселерометр, второй уже делал, первый теоретически должено давать картинку ближе к жизни, хотя опять вопрос спорный, акселерометр может прихватывать картинку с внешешнего объема, т.е с помещения и отрабатывать еще и по стоякам (теоретически, практически объемы могут быть сопоставимыми только в авто)

[старичок]

Направьте в нужное русло. Но вопрос не по теме. НЧ-головка с двумя катушками. Планировал питать ее двумя УМ. Но где-то промелькнуло -низзя! А получается или 2 или 8 Ом-одно мало, другое много. Надо примерно 400...500 ватт. Чешу затылок-что делать?

[-AnD-]

UCD надо, с импульсным бп. импульсно все для таких мощностей. Делать аб на полкиловатта грустно, аб со вторым этажом питания - еще грустнее.

[vitt]

Да при таких ускорениях - голова у водителя отвалится через "5 сек" от ухабов

Голова у водителя прикручена к шее, далее позвоночник, мягкое место, кресло с подушечками - во, сколько демпферов. А если голову жестко прижать к полу салона (как сабвуфер), и покататься - то да, пытка.

Кстати, при использовании "противо-акселерометра", как нибуть учитывается то, что он прочно на корзине, а "прямой" прикреплен через демпфер (диффузор)? И компенсация тряски под вопросом?
Строго говоря, корректирующий акселерометр надо-бы на такой-же динамик вешать (неподключенный).

Или вот тебе идея: Два одинаковых динамика (пусть даже от одного усила), смотрят в разные стороны. Каждый со своим акселерометром, которые включены параллельно. Вот тогда я соглашусь, компенсация будет.

[paukt]

Или вот тебе идея: Два одинаковых динамика (пусть даже от одного усила)

Уже год - где-то две инсталл. "ездиют" и себе так делал - писал что дисперсное излучение предпочтительно ,
(в том числе и по симметрии и компенсации). И мосчи распределить - один из "плюсов" живучести.
По мне "ловля бл." Короче бла...

Offтопик:
Каждый др..т как хочет... (шутка юмора)

[старичок]

UCD надо

Это мы понимаем-айсберги,вайсберги... А что скажем о питании катушек от отдельных усилителей? С ИНУНами грустно. Может быть ИТУНы спасут отца русской демократии?

[vitt]

Думаю, что ИТУНы не спасут. В теории, два усила подключить можно, и если они в фазе, то катушку на две части не разорвет. Но искажения не возрастут только если усилы ну совершенно _идеально_ одинаковые.

Я бы не заморачивался. А 2 Ома - обычное дело для авто-моноблоков. Схемотехнически (если не хочется на цифре делать) добавляешь в параллель вых. транзисторов, может и драйверов, и все.

Опять-же, куда тебе такая мощность? Может одной катушки хватит? Или на 8 Ом сделать... не хватит, заменишь/апгрейдишь усил...

[vafeokti]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Нарисовался вариант конструктивного оформления датчика ЭМОС. Вроде должно работать, но к сожалению в ближайшее время проверить это не смогу.

[старичок]

Нарисовался вариант конструктивного оформления датчика ЭМОС.

Ветром будет колыхать...

[vafeokti]

Ветром будет колыхать...

Это положительный фактор, возрастет чувствительность датчика.

[Motiv]

По словосочетанию "пьезо" нашел только такие в городе, подойдут для датчика ЭБОС?
http://www.quartz1.ru/images/AW16Y25120D2L15J3.pdf