Страница 26 из 28 Первая ... 162425262728 Последняя
Показано с 501 по 520 из 554

Тема: УМЗЧ Арасланова

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444

    По умолчанию УМЗЧ Арасланова

    После Гумеля решился собрать что-то более серьезное и качественное. Выбор пал на УМЗЧ Арасланова ввиду хороших отзывов о качестве звучания, простотой в наладке и стабильной работой. Итак, выкладываю схему с вырезанной защитой выходных транзисторов, печатную плату в формате Sprint Layout.

    Конденсаторы 0.33 µF - К73-17 на 63В, разделительный 2.2 µF так же К73-17 (подумываю поставить чего-нибудь получше), емкости на 470 pF и 8.2 pF - КМ-5. О конденсаторе 8.2 pF: припаян непосредственно к выводам микросхемы со стороны фольги (емкость слишком мала, длинные дорожки ни к чему).
    Резисторы - С2-23 0.25 Вт, С1-4 0.5 Вт, рекомендуемые автором самодельные резисторы 0.15 Ом из провода с высоким сопротивлением заменил на разрывные SQP 5W (знаю, мощность излишняя, но в чипе на такое сопротивление были только на 5W).
    ОУ - OPA604AP, куплены в Терраэлектронике.
    Замены транзисторов:
    КТ315Г - BC546B
    КТ361Г - BC556B
    КТ644А - 2SA1837
    КТ646А - 2SC4793
    КТ818ВМ - 2SA1943
    КТ819ВМ - 2SC5200
    КП303Г - 2П303Е
    Диоды:
    Д223А - 1N4148
    Стабилитроны:
    КС515А - 1N4744A
    Радиаторы на предвыходных транзистрах - куплены в чип и дипе по 11 р (маркировку, к сожалению, не помню).

    Усилитель заработал сразу, потребовалось лишь установить значение напряжения между эммитерами выходных транзисторов равным 33 мВ (остальные контрольные напряжения, указанные на схеме - совпали).

    Провел эксперимент: нагрузил двухполосной АС, состоящей из 25ГДН-1-8 и шелкового твитера от Sven Audio (фильтры 2-х порядков, компенсирующие цепочки Цобеля, режектор на ВЧ - в общем, не каждому усилителю понравится). Никакой нестабильности не выявлено (Гумеля после 5 минут работы на достаточно высокой громкости на эту же нагрузку "выплюнул" предвыходной КТ817Г). Выходную мощность пока не мерял.

    Что приятно удивило (сравнивал с Гумеля) - гораздо более чистые ВЧ, ещё больше слитный вокал. Впервые уловил разницу между AudioCD и mp3 320 kbit/s - вроде по частотам то же самое, а глубина (несмотря на далеко не самые хорошие АС) заметно больше. Особенно заметно на классической музыке (к слову, твитер от Sven Audio заметно выше по уровню качества "недобассовичка" и уж тем более лавсановой 6ГДВ-1-16). В общем, очень удивился, услышав скрипку где-то сзади.

    При замкнутом входе шума ещё меньше, чем у Гумеля и уж тем более меньше, чем у LM3886T. Просто сказка при таком звуке и простоте настройке При отсутствии сигнала выходные транзисторы не нагрелись даже без радиаторов (!). Думаю, возбуда нет.

    Вердикт: Гумеля - просто, но ненадежно (точнее более капризно), верха намного жестче. LM3886T - очень просто, но звук как через марлю (ВЧ слишком прилизаны, вокал намного хуже Гумеля).
    Арасланов же мне показался просто прелестью.

    В общем, ничего нового я не открываю, не пинайте если что не так Надо же перед чатланами отписаться о личных впечатлениях
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось DIP20; 22.11.2005 в 01:36.

  2. #501
    Частый гость
    Регистрация
    08.01.2010
    Адрес
    ЗУНР-Ив.Франковск
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Достал из ящика плату,посидел поигрался,одна беда ток покоя после установки прогресирует на глазах,помогает токо установка диодов на радиаторы,если подобрать диоды чтобы падало ниже 1,2в.,то ток покоя неудается поднять,если падение на диодах будет выше 1,2в.,ток покоя неудается уменьшить.Перерыл кучу подшивок схем,и нашол схему почти идентичную Арслановской,и есть даже мысль что Арсланов брал ее за основу,как и Гумеля у Шмидта.Автор Майк Ренардсон,если сделать в схеме Арсланова небольшие перемещения,впаяв резисторы со стороны дорожек,то получим вполне работоспособный,и если верить журналу Електроник Ворлдс,отлично звучащий термостабильный усь.(Статья взята из журнала Радиохобби,№3.1998г.стр.№11-12.)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ренардсон унч1.png 
Просмотров:	2393 
Размер:	107.9 Кб 
ID:	144541   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0012.png 
Просмотров:	2472 
Размер:	124.9 Кб 
ID:	144542  

  3. #502
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    33
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Мужики! выручайте. Собрал еще один экземпляр, не заметил соплю на предвыходе (колектор-база, 2sc4793). Несколько секунд дымились резисторы на эмитерах выходных транзисторов(по 0.15 Ом), грелся трансформатор. Все проверил,не в обрыве. Когда исправил, усилитель отказывается включаться в работу.На выходе ~ ноль/-ноль. Не настроить,напряжение между эмитерами выходных - ноль. Проверил контрольные напряжение по точкам. +15.4,-15.4, +-0.7в, в общем в первой половине схемы все ок. Контрольное напряжение на базе выходных - 0.6в. У меня ноль. Во время сбоя транзисторы все были холодные,оу (opa132) холодный. как и сейчас.

  4. #503
    Частый гость
    Регистрация
    08.01.2010
    Адрес
    ЗУНР-Ив.Франковск
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    rumsol,Чтобы ненаступать на грабли,надо их забросить на чердак...

  5. #504
    Завсегдатай Аватар для Витюшка
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Ивановская обл., Иваново-город невест и Первого Совета.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,284

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Проверяйте все элементы всеми возможными способами. Это долго но надежно.

  6. #505
    Частый гость
    Регистрация
    19.10.2011
    Адрес
    Страна племянников
    Сообщений
    103

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    При пробных/настроечных включениях подключайтесь к сети 220В последовательно с лампой накаливания ватт на 60. Не будет ничего дымить и досадных потерь станет поменьше. Яркое свечение лампы будет свительствовать о сурьезной ошибке или задранном сверх меры токе покоя.

    Полевики 303 не сильно стабильны бывают. А вообще, цепь смещения можно сделать аналогично таковой у "УМЗЧ с нестандартным включением ОУ" (радио86-6). Ток покоя выставить не ниже 100ма.

  7. #506
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    та не надо там источника тока,надо симметричный буфер ставить.Устойчивость уся возрастет и снизятся искажения
    С уважением Максим.

  8. #507
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    33
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Доброго времени суток. это снова я
    1й канал - греются выходники,в отсуствии сигнала,выше 100 градусов за 8ч,остальные элементы холодные
    2й канал - безумно греется R7 (R6 холодный), выходники градусов 30.. Вне зависимости от нагрузки,или её отсуствии. Контрольные напряжения по точкам померял,все сходиться.Ток покоя устанавливается за 15-20мин работы, при включении усилителя напряжение 115мВ,за 20мин устанавливаются положенные 32мВ,между эмитерами выходных транзисторов.По звучанию,на мой взгляд,очень много искажения на НЧ,в остальном прекрасно.
    1.Похоже на возбуд на ВЧ,я так понимаю. осцила нету. правильно думаю?
    2.потерялся в догадках,что с пациентом
    Последний раз редактировалось rumsol; 04.03.2012 в 16:20.

  9. #508
    Завсегдатай Аватар для Витюшка
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Ивановская обл., Иваново-город невест и Первого Совета.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,284

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Возбуд на ВЧ легко диагностируется обычным китайским мультиметром типа MAS830,DT-832 и др. на пределе 2в. постоянного. Необходимо только его дополнить ВЧ головкой на одном герм.ВЧ диоде, резисторе и конденсаторе/ВЧ выпрямиттель/. Диод типа ГД508 или вроде того. Виктор.

  10. #509
    Частый гость
    Регистрация
    19.10.2011
    Адрес
    Страна племянников
    Сообщений
    103

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    та не надо там источника тока,надо симметричный буфер ставить. Устойчивость уся возрастет и снизятся искажения
    Совершенно верно. Только тогда надо схемку вставить, чобы всем стало понятно, тем более, что дополнительные детальки могут быть копеешные и ток покоя регулится "как у взрослых" усей

  11. #510
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    AleHey, А тут все уже дано и про возбуд на современнойэлементной базе сказано.щас номер страницы скажу.Там конденсаторы по 47-68пф параллельно резисторам 180ом 2ваттным желательно ставить
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1103359
    С уважением Максим.

  12. #511
    Частый гость
    Регистрация
    19.10.2011
    Адрес
    Страна племянников
    Сообщений
    103

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Да, я практически такую и делал не шибко давно. Только ВК я стандартную трешку ОК ставил. Питание +-21В, опер - NE5534. Показалось, что очень даже. С шиклаями вряд ли будет намного хуже. пс. вроде бы у араслановского не было симметрирования оконечника?

  13. #512
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Это так,без приборов толка в ней нет.
    С уважением Максим.

  14. #513
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    33
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    в очередной раз после замера параметров усилителя, в т.ч. в состоянии клипинга сгорели 2Вт 0.15 Ом резисторы металлопленка в эмитерах выходных транзисторов (тошиба). Питание усилителя +-35В. Появился треск на 15Вт и выше. Озадачился, на что менять их ?
    (возбуда в полосе 5мгц не было)
    Свил литцем(вроде как индуктивность ниже) в 8жил провод с высоким удельным сопротивлением 0.28мм, для получения эквивалента диаметра 0.8мм. Получился отрезок 8см. Выгнул змейкой для снижения индуктивности. Впаял в плату на замену MF резисторам. ток покоя свыше 350мА.
    Цепляю осциллограф - дикий возбуд. Настраивая ток покоя - возбуд ушел. Синусоида, меандр - красота.
    Даю синус, повышаю мощность до тех же 15Вт - на отрицательной полуволне появляется возбуд. регулировкой тока покоя - убираю. Даю чуть большую мощность - на положительной полуволне возбуд, который не погасить регулировкой - постоянной амплитуды. Такая же картина на любой частоте 20гц-20кгц. Но на НЧ он появляется раньше.
    Где собака порылась ?
    Подозреваю такое было и раньше, но не обращал на это внимание.
    В другом канале все хорошо вплоть до клипа. Стоят плавкие FRN резисторы, по 2 параллельно, по 2 Вт.

    ---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение в 16:35 ----------

    Грубо говоря 1 канал не способен работать выше 15Вт, появляются сильные искажения, самовозбуждение. Чем это можно исправить?

  15. #514
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    рецепт лекарства прост. 47-68пф параллельно резисторам местной оос в вк
    С уважением Максим.

  16. #515
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    33
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    а негативно это на звуке не скажется?

    ---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение в 19:04 ----------

    думаю еще вот эти изменения внести\откалибровать
    Цитата Сообщение от ZUMM Посмотреть сообщение
    замени диоды в смещении на транзисторы в диодном включении
    это уменьшит искажения на В.Ч.
    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Я слегка видоизменил схему, обрати внимание на один резистор между базами выходников. Резистор между базами ускоряет перезаряд емкостей баз, вызванных объемными зарядами. Это помогает на ВЧ, в импульсе, снижает искажения т.к. ускоряет переход в режим отсечки, уменьшая время, когда транзистор неуправляем из-за разряда этих самых баз.
    Цитата Сообщение от ZUMM Посмотреть сообщение
    Необходтмо отстроить симметрию выходного каскада с отключенным
    операционником, в динамическом режиме.
    Технология простая а эффект хороший.

  17. #516
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Ничего страшного ,вреда нет.
    Думаю не стоит вносить кардинальные изменения на этой плате. А доработку как у зумма я тут показывал, с входным симметричным повторителем.
    С уважением Максим.

  18. #517
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    33
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    47-68пф параллельно резисторам местной оос в вк
    то есть параллельно R15 R16 ?
    Или все таки как рекомендовали в этой теме раннее, в БК предвыхода и выхода?

  19. #518
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    то есть параллельно R15 R16 ?
    ?
    именно так. Уже разбирали
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1155311
    С уважением Максим.

  20. #519
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    33
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    рецепт лекарства прост. 47-68пф параллельно
    Спасибо! Всё, диагноз снят, пациент здоров в запасах нашлись 40пик и 85пик типа КМ
    А самодельные резисторы 0.15 Ом заменил на С5-16МВ, 2Вт 0.33 Ом по 2 параллельно. С ними думаю лучше, и точность повыше. Ибо милиомметра не имею,а крутил их теоретически 8 проводков по 1.2 Ома каждый... Кто знает сколько там вышло на деле
    Последний раз редактировалось rumsol; 17.07.2013 в 18:28.

  21. #520
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    33
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: УМЗЧ Арасланова

    Симметричная разводка плат по схеме из 1 поста, без защиты, УПТ, на импорте. Добавлены емкости по питанию. Максимально укорочена цепь оос, увеличена ширина ее дорожек. Была попытка по возможности укоротить дорожки по пути сигнала. Имеет право на жизнь ?
    Update!
    Вложение 191549Вложение 191550
    Хотелось бы проект как то презентабельно скомпоновать и установить в корпус,как законченный проект. не на свалку истории же отправлять =)
    Последний раз редактировалось rumsol; 16.09.2013 в 16:47.

Страница 26 из 28 Первая ... 162425262728 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •