Простой AB без коммутационных искажений

[anli]

Путеводитель
- WEB-корень проекта: http://gaydenko.com/audio/simple-ab/
- финальная схема, печатка: http://gaydenko.com/audio/simple-ab/pcb/
- результат, спектр (всё получилось!): http://gaydenko.com/audio/simple-ab/measure/
- результат, впечатления: https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=141
- результат, фото: http://gaydenko.com/audio/simple-ab/pcb/pic/

________________________

Предупреждаю - никаких изобретений тут нет. Цель была - сочинить простую схему не в классе A. Так что ни Hi-ем, ни Fi-ем, ни, тем более End-ом не озадачивался. Тем не менее, кое-какие требования были:

- ALPS-ready: достаточной линейный и высокоомный вход, чтобы к нему можно было подключить регулятор громкости,
- отсутствие коммутационных искажений,
- электронная стабилизация режимов,
- отсутствие конденсаторов в сигнальных цепях,
- отсутствие тепловых искажений,
- простота, господа!

Самым простым вариантом борьбы с AB-переключениями оказалось использование идеи Алёшина. Вот что в результате получилось:

Схема: http://gaydenko.com/audio/simple-ab/v13/schematics.png

FFT для разных мощностей:

http://gaydenko.com/audio/simple-ab/...T-1W-20KHz.png
http://gaydenko.com/audio/simple-ab/...-10W-20KHz.png
http://gaydenko.com/audio/simple-ab/...-30W-20KHz.png

30W - это как раз перед ограничением сигнала. То есть, при данном питании +/-25V (это питание - у останков "Кумира", в котором эта схема может оказаться) пиковая мощность на нагрузке 6 ом (типичное значение для "восьмиомной" акустики) - около 60W.

А вот самые интересные графики, показывающие, почему спектр имеет такой быстрый и устойчиваый спад. Вот это - график тока стока мосфета при рассеиваемой мощности 30W:

http://gaydenko.com/audio/simple-ab/...-30W-20KHz.png

А это - при тех же условиях напряжение на затворе мосфета (точнее, Vgs):

http://gaydenko.com/audio/simple-ab/...-30W-20KHz.png

Трудно придумать для режима AB картинки, которые бы так радовали глаз В связи с чем есть надежда, что эта штука может оказаться хорошей и для ушей. Глядя на эти плавные изгибы, представляешь себе... вы что подумали?! Представляешь себе, как это классно звучит

Другие моменты. При Ку около десяти запас по фазе получился какой-то такой большой, что я забыл (более 60 градусов). Вероятно, так хорошо получилось потому, что местная ООС в повторителе - "токовая" в эмитер, и общая - тоже токовая, в истоки. Что касается тепловых искажений, то ОООС не охватывает только входные полевики. Девиация мощности на них при (вменяемой) мощности 10W - около +/-5mW. Ток покоя выставляется R13, R14. Для иллюстрации линейности входа последовательно с источником сигнала нарисовано сопротивление 22K - все измерения проводились с ним.

И ещё момент. Усилитель напряжения и усилитель мощности связаны в одной точке. Если кто-то захочет использовать в качестве УН скоростной высоковольтный ОУ с полевиками на входе - проблем нет. Но это имеет смысл, если у ОУ также быстроспадающий спектр.

P.S. Этот усилитель - не последний. Теперь слушаю вот этот более простой

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11933

который запобедил и усилитель, обсуждаемый в данной ветке, и даже балансного монстра в классе A.

[Серый Мыш]

SashaNetrusov,
Опять дело только идеальный опер найти ?
так нарисуйте схемку - проверим, не будет коммутационных искажений - орден выдадим

[anli]

Я о том что такой повторитель напряжения лучше даст эффекта при работе от источника напряжения.

Где ж его взять? Цель - не "бескомпромиисный", как любят сейчас говорить, усилитель (какой я сейчас слушаю ), а максимально простой усилитель, способный играть музыку лучше, чем стандартные усилители класса AB. В первом сообщении ветки написаны требования, которым хочется удовлетворить. Каскод во входном каскаде, как говорил, для уменьшения тепловых искажений: полевики не охвачены цепью ОООС. То есть, девиацию их мощности желательно сделать поменьше.

[ADDED=anli]1138984435[/ADDED]

Offтопик:

орден выдадим

А если мой вариант запоёт - мне будет орден?? Или только Алёшину?

[PSV]

Цель - не "бескомпромиисный", как любят сейчас говорить, усилитель (какой я сейчас слушаю ),

Offтопик:
Андрей,честно говоря,я не понимаю цель создания тобой этого усилителя .Думаешь тебе будет интересно его слушать после твоего монстра ?Или ты хочешь убедится,что "безкомпромисность" не очень то и нужна .

[anli]

Offтопик:

Андрей,честно говоря,я не понимаю цель создания тобой этого усилителя .Думаешь тебе будет интересно его слушать после твоего монстра ?Или ты хочешь убедится,что "безкомпромисность" не очень то и нужна .

Хорошо иметь схему, которую можно склепать быстро, за две копейки, и она будет хоть как-то петь (когда будет ). Себе делать такое я не собираюсь. А вот другу, например, или сыну, да мало ли кому - можно. Сам понимаешь, балансного монстра просто не сделать (да и напрягаясь - весьма долго и утомительно). Простую же (и более-менее поющую) схему легко воткнуть в уже имющийся усилитель. Говоря стратегически, из перечня основных проблем, которые мне в данный момент представляются важными, не решается только одна - с питанием. Но для AB эту проблему в корне не решить, на то он и AB. А вот линейность входного каскада, тепловые искажения и спадающий спектр можно попробовать получить. А то все эти ресиверы и стандартные AB (два дифкаскада, смещение, двойка-тройка) у кого хочешь охоту к музыке отобьют. Утрирую, конечно, но примерно так.

Ну а если откровенно совсем, то я сказал правду, но не всю. Бывает, какая-то идея вертится в мозгах и вертится. То есть, просто интересно. Что-то засело там в мозгах, и свербит.

[PSV]

Offтопик:

Себе делать такое я не собираюсь. А вот другу, например, или сыну, да мало ли кому - можно.

Понятно,делаем народный усилитель .....

[anli]

Offтопик:

Понятно,делаем народный усилитель

Не, Сергей, на такое я не замахиваюсь. Народный - когда работает от винта. А тут, например, надо с полевиками во входном каскаде при наладке повозиться. От них всё зависит сильно.

[ИГВИН]

Offтопик:

Андрей,честно говоря,я не понимаю цель создания тобой этого усилителя .Думаешь тебе будет интересно его слушать после твоего монстра ?Или ты хочешь убедится,что "безкомпромисность" не очень то и нужна .

Сережа, и у меня свербит чего-то. После псевдооднотактника на полевиках, горячего, леплю АВ-шник на биполярах. Хочу погромче, но с хорошим качеством.

[PSV]

Не, Сергей, на такое я не замахиваюсь. Народный - когда работает от винта. А тут, например, надо с полевиками во входном каскаде при наладке повозиться. От них всё зависит сильно.

Можно поставить четверку биполяров или обычный ДК,а такой каскад оставить любителям повозиться .Кстати я так и не нашёл 103/246 с одинаковами буквами,похоже ты скупил все стратегические запасы .

Сережа, и у меня свербит чего-то. После псевдооднотактника на полевиках, горячего, леплю АВ-шник на биполярах. Хочу погромче, но с хорошим качеством.

Игорь,у меня тоже.После А,только на биполярах,тоже леплю АВшник,правда он тише и совсем без ОООС.А что ты собираешь?

а я с интересом смотрю на схемуhttp://members.dodo.com.au/~gregball/guru_003.htmсо сверхглубокой ОООС, так сказать

Ничего схемка,ещё вольтодобавка в нагрузке ДК.Только вот боюсь ,
что сверхглубокая ОООС звук и испортит.

[SMD-n]

Цитата: Сообщение от Uni&Vers
а я с интересом смотрю на схему http://members.dodo.com.au/~gregball/guru_003.htm со сверхглубокой ОООС, так сказать

Ничего схемка,ещё вольтодобавка в нагрузке ДК.Только вот боюсь ,
что сверхглубокая ОООС звук и испортит.

Английский юмор ...
У Андрея , явно интереснее схема !
-----------------------------------------------------

Offтопик:
Андрей , если речь о "народном" , то есть смысл сделать N-chanel усилитель . Выбор транзисторов - огромен , и они вполне доступны - от $0.3/шт за IRF540 ...
Второй аспект в пользу такого усилка - необходимость контроля "не закрываемости " только одного транзистора ! Естественно , что предвыход в "А" , можно с вольтдобавкой , для хорошего использования питания .
Один транзистор будет работать повторителем (закрываться не умеет), ко второму подключить термозависимый источник тока (на общий радиатор ) между выходом усилителя и резистором Затвор-Исток нижнего транзистора ... Таким образом , при положительной полуволне нижний транзистор будет приоткрыт на величину тока , которая будет зависить от температуры выходников .
Может это не вписывается в твою концепцию .

Не хотел "мусорить" в твоем топике - не сдержался ...

[anli]

Offтопик:

Андрей , если речь о "народном"

Мужики, ещё раз громогласно заявляю - нет речи о "народном"

А этой ночью мне кое-что приснилось про этот вариант для макетирования:

http://gaydenko.com/audio/simple-ab/...hematics27.png

И приснилось, что не буду его делать. Причин две:

- изменение тока через входные полевики учетверится в изменение тока через вертикаль Q1 и ниже, то есть термостабилность пострадает у нас,
- спаривание УН и входных цепей выходного повторителя оставляет нас без возможности перекинуть точку снятия сигнала ОООС с выхода повторителя на выход УН (с увеличением номиналов резисторов, понятно), то есть, не будет возможности послушать повторитель в чистом виде (так как нет у нас в этом варианте голого повторителя, а есть лишь одетый в УН), что не есть наша благая цель.

Так что предлагаю в качестве варианта для "попробовать" такой:

http://gaydenko.com/audio/simple-ab/...hematics31.png

[Uni&Vers]

У Андрея , явно интереснее схема !

интнресны практические схемы. Я макетировал выход с Дарлингтоном, с диодами как у Алешина, и Шиклаи, как здесь. Шиклаи - существенно хуже.
В тоже время есть опубликованная схема с транзисторами с ОЭ на выходе, но диоды все равно стоят в цепи эмиттера, не в цепи нагрузки.

[Vlad Zhdanov]

Хочу предложить Вашему вниманию схему компенсации искажений от фирмы THULE. Точно применяется в линейке SPIRIT, про остальные не знаю. Ток покоя выходных транзисторов порядка 30 ма. Общей обратной связи как видите нет.

Владислав.

[PSV]

Offтопик:
Vlad Zhdanov, открыл бы новую ветку с этой схемой,там бы пообсуждали,а то сейчас придёт злой anli , будет ругаться за отступление от темы его ветки.

[ИГВИН]

Offтопик:
Vlad Zhdanov, поддерживаю предложение Сергея!
Заодно и файл симулятора выложи, он вроде МС?

[anli]

Offтопик:

а то сейчас придёт злой anli

Уже пришёл. Очень злой. Но хихикаю. Кто-то пытается выпятить одну идею. А мне красота видится в сбалансированности и элегантности

[Vlad Zhdanov]

Извини anli. Я подумал что в этой ветке обсуждаются разные идеи компенсации. А выпячивать вроде нечего. Усилители THULE многие слышали. И кто то спросил про практические схемы. Открываю новую ветку.

[anli]

Offтопик:

Извини anli. Я подумал что в этой ветке обсуждаются разные идеи компенсации. А выпячивать вроде нечего. Усилители THULE многие слышали. И кто то спросил про практические схемы. Открываю новую ветку.

Влад, да не за что извиниять. Никаких проблем! Та схема, действительно, нестандартная и заслуживает своей ветки. А в этой ветке хотел бы довести до практической схемы, удовлетворяющей требованиям в первом сообщении.

[SashaNetrusov]

Народный....
Может попробовать данный оконечник в паре с операционником OPA551?
+- 30В , ток выхода 200ма, гармоники и прочее супер....

[Mugs]

OPA552 тогда уж. Мне тоже интересно, как он в качестве УН?

[Стрелец]

Меня тут муза посетила, так трошки посидела и напела.
"Ничего на свете лучше нету, чем УН собраный на дискрете."

Могу сказать конкретно какой: УН от WP.