Показано с 1 по 18 из 18

Тема: DIY Микрофрезер

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    384

    По умолчанию DIY Микрофрезер

    Приветствую!
    Вопрос предложение.
    Что если взять бесколлекторный двигатель у моделистов и примостырить к оси на "крепких" подшипниках и оправой под D42, мотор закрепить на оправе и прикрыть кожухом.
    + Оборотистость, момент.
    + Малый вес и размер.
    + Выносливость и ремонтопригодность.
    + Управление скоростью шпинделя и управление моментом.
    -+ Стоимость.
    - Низковольтный, толстый подводящий и БП.
    - Трата времени.

    Какой диагноз? Лихорадит?

    Пользовал Дрымель не впечатлил, игрушка, я напильником быстрее.
    Задача найти шпиндель для сверления, фрезерования, резки, шлифования, под координатку. Мощный и надёжный, тихий и точный.

    ????????

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,978

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    А чем не устраивают шпиндели, которые специально для фрезеров делаются?

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    А чем не устраивают шпиндели, которые специально для фрезеров делаются?
    А где посмотреть? Или как искать?

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    Задача найти шпиндель для сверления, фрезерования, резки, шлифования, под координатку. Мощный и надёжный, тихий и точный.
    Скажем так, шпиндель под шлифовку и под фрезеровку - вещи несколько разные.
    Да и станок фрезерный и плоскошлифовальный между собой мало общего имеют.

    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    примостырить к оси на "крепких" подшипниках и оправой под D42, мотор закрепить на оправе и прикрыть кожухом.
    Хлам будет. Оборотистый и точный и качественный шпиндель под настоящую фрезеровку штука не из простых и не дешевых.
    Проблема номер один - отвод тепла от подшипников.
    Это если нет проблем с серьезной металлобработкой (токарка, фрезеровка, расточка, шлифовка, качественное (Х)ТО, не подверстачные материалы).

    Если покупать готовый, то их на любой вкус и кошелек, ткнул пальцем в небо
    http://kerigroup.en.made-in-china.co...-RKS1500-.html

    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    Пользовал Дрымель не впечатлил
    Соотношение цена качество у дрымеля минимально возможное. Этот гламурный свисток для станков вообще непригоден.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    http://kerigroup.en.made-in-china.co...-RKS1500-.html
    Уя себе.
    Не-не я не профи, просто нужен "дрымель" только раза в три получше.
    Openreel я так понимаю вы занимаетесь металлообработкой? "На заказ" работаете?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    Не-не я не профи, просто нужен "дрымель" только раза в три получше.
    Надо сначала понять что не так.
    Дрымель может работать фрезой 3.2мм макс. Будь он хоть сверточным и бесконечно мощным, это мало что изменит.
    Мощность тут вообще не нужна, поскольку поломать такую мелкую фрезу не сложно.
    А для точности усилия должны быть многократно меньше чем она поломается. Поэтому напильником конечно быстрей.

    С другой стороны, следующий более-менее распространенный в DIY формат - 6мм.
    Прямошлифовальные машинки, как электро, так и пневмо. Макита, Кресс и тп - в ближайшей инструментальной лавке.

    На 6мм уже можно получить что-то похожее на обработку, во всяком случае уже быстрей напильника.
    Но при этом еще нет глобальной проблемы с отводом стружки и подводом ведра СОЖ.

    У китайцев минимальные вменяемые шпиндели примерно от 300ватт(есть и с воздушным охлаждением) и с цангами ER.
    На мой взгляд наличие цанг ER есть глобальное преимущество.

    Стоит один раз пройти чуть дальше и прогнать по дюральке 8, 10, 12мм фрезы.
    На высоких скоростях. По мне после 12мм 8 уже совсем не то.
    На 12мм и грамотной СОЖ скорость реза просто дикая, фонтаны стружки впечатляют, срез вообще близок к зеркалу.
    На 8мм такой чистый рез мне не удалось получить. Однако киловатта на шпинделе уже маловато, 2 можно жить.

    Если таки надо по непонятной причине сидеть на 3мм формате, то бюджетно смотреть в сторону Проксона.
    У них в отличии от дрымеля цанги из каленой стали и биения заметно меньше.

    Один из вариантов был красиво сделан у буржуев, там простой самодельный шпиндель с ременным приводом.
    Движок от кофемолки. За счет ременного привода можно погасить вибрации двигателя.

    Еще один из вариантов - попробовать в переделку гибкий вал от Проксона, примерно 70баксов, цанги в комплекте.
    Без переделки думаю вариант хреновый, может жесткости троса не хватить (фрезу желательно вращать без рывков)


    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    "На заказ" работаете?
    У нас на заводе ценник будет много выше китая.
    И комплект документации по ГОСТу требуется. Без качественных чертежей можно даже не дергаться.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,700

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    нужен "дрымель" только раза в три получше
    Тогда Proxxon IB-E, он явно получше. Цанги весьма неплохие. Но все равно диаметр фрезы маленький. И по наружному контуру быстрей напильником, естественно. А вот окошки и пр. отверстия - то да. "Машинным напильником", у него 6мм диаметр.

    Нормальный станок - конечно, хорошо, но к нему еще тиски, прижимы, призмы, подкладки, все непросто в энтом деле.
    Yours Aye, Ilya

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,978

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    У меня как раз проксоновский комплект из машинки FBS240, сверлильной стойки MB140 и координатного столика КТ 70. Бралось под сверление плат с прицелом на фрезеровку прямоугольных дырок в передних панелях небольшой толщины.
    Машинка хорошая. IB-E прочнее за счёт литого кожуха, но почти вдвое дороже. Стойка нормальная, но не без проблем. Столик - унылое Г., для работы непригоден вообще. Первое время рвался его доработать, потом заменить на что-нить, но так ничего и не нашёл.

    Вот тут старая ветка про это https://forum.vegalab.ru/showthread....BE%D0%BD%D0%B0

    Вот, кстати, если бы эти продавались - купил бы http://www.sherlinedirect.com/index....Product_ID=115
    У нас за эти деньги сплошной китай.
    Последний раз редактировалось shkal; 29.06.2011 в 20:02.

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    Смотрел proxxon, даже чуть не заказал IB-E с удлиненной шейкой, цанги приятно смотрятся. Одни его хвалят, другие ругают, + нашёл статью в которой вскрывали младшую модель в ней мотор был в пару раз слабее чем заявлено.
    Макиту взял бы, но нет крепления к какой нибудь основе. Или есть?
    Вот и подумал не сделать ли самому.
    Задачи примерно такие как у shkal.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,700

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    Удлиненная шейка не шибко нужна.

    А насчет "вскрывали-не вскрывали" не знаю, тут тоже много вскрывальщиков - аннака я их не помню. Не запомнились ничем А вот Shkal и Openreel я почему-то хорошо знаю, хотя они не вскрывают вроде ничего...

    Да, IB-E стоит дорого (вроде?) и я ее купил с рук по объяве на этом форуме вроде за 150 Грин - давно было. Как ручную машину для выборки фигурных дыр, резки дисками, мелкой шлифовки-заточки и мелкой фрезеровки борами/шарошками и пр. Причем гибкий вал купил только в этом году (машине пять лет) - вполне так управлялся. Мощи ее вполне хватает, чтобы резать диском окна в 2мм стали.
    Сверлить ей можно только стеклотекстолит, обороты очень большие (навык и твердая рука требуются, иначе - сверла нет).
    Стойку, если честно, не пробовал, нет времени за ней переться. Но хочу.
    Столик - не хочу, мне про него все рассказали.
    Выклянчу у приятеля кусок суппорта от списанного токарного станка, в конце концов.

    Цанги не просто приятно смотрятся, они просто отличные.
    Yours Aye, Ilya

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    У нас Proxxon не продают, надо везти, перед покупкой не проверить.
    Может и имеет смысл взять IB-E и стойку. IB-E удобно лежит в руке? И как биения шумность? Или посмотреть Макиту, переделать под крепёж к стойке от proxxon-а?
    http://makita-online.ru/catalog/52
    http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipm...pment/IB_e.jaw
    http://www.planetahobby.ru/index.php?cPath=22_100090
    http://www.technix-hobby.ru/index.php?categoryID=131

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    IB-E удобно лежит в руке?
    Для сверления плат лежит не удобно. Большой слишком и тяжеловат, сверлу 0.5мм шансов выжить мало.
    Микромот самый дешевый для плат идеальное решение, как для рук так и для стойки.
    Для гравировки и подобных работ IB-E идеален. Гоняю в том числе по железу.

    Для совсем примитивной гравировки, типа дорожку на плате порезать использую GG 12
    http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipm...pment/GG12.jaw
    Потому что мелкий легкий и всегда в столе, за другими надо вставать.
    С ним отлично работают зубные боры с длинным хвостовиком.


    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    И как биения шумность?
    Биения на моем экземпляре измерить не удалось. Будем считать меньше 10 микрон. Короче, биения ниже жесткости.
    Шумность очень низкая. Но на некоторых оборотах у моего экземпляра есть резонансы что-ли, на холостом ходу. Под нагрузкой их нет. Мне они не мешают.
    Для точных работ использую Микромот, у него(моего экземпляра) вообще не замечено никаких недостатков.
    http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipm...micromot50.jaw



    Цитата Сообщение от __qwer__ Посмотреть сообщение
    Или посмотреть Макиту,
    Хозяин барин. Сравнивать их смысла нет, Макиты от 6мм, это совершенно другой класс, для других вещей.
    Платы сверлить явно не вариант.

    Еще раз, для плат идеален Микромот, который 12В без регулятора скорости. Гоняю его от лабораторного питальника.
    Просверлить им что 0.5 что 2мм - не вопрос вообще. Просверлено реально тысячи отверстий.

    Все более серьезные могут быть хуже. В том числе направлением и силой воздушных потоков.
    Мы ведь не хотим, чтобы стеклянная пыль по комнате летала.


    Фото моей стойки(переделана из дремелевской, из станков использовал только сверлильный) есть на форуме.
    Последний раз редактировалось Openreel; 30.06.2011 в 01:47.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,700

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    у него(моего экземпляра) вообще не замечено никаких недостатков
    Есть, гироскопический момент , никуда не деться....

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    для плат идеален Микромот, который 12В без регулятора скорости
    Это да. В том числе и по вышеописанной причине (чем меньше момент инерции - размер и масса вращающейся части) тем лучше для тонких сверл, особливо твердосплавных.

    ---------- Добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение в 12:38 ----------

    Кстати, у нас Прокссон на тех же условиях - "возят", то есть надо переться заказывать и переться забирать, для меня - мука (дефицит времени и командировки).
    Yours Aye, Ilya

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,978

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    По поводу пыли - да, гадость жуткая. Я первую плату сверлил игольчатым бором 0.8 проксоновским на 20.000 об, на кухне. Больше такого делать не буду, неделю потом пылью плевался и пол-дня всё отмывал и пылесосил.
    Потом купил их-же свёрел спиральных и сверлю на 5К - почти не летит.

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Кстати, у нас Прокссон на тех же условиях - "возят", то есть надо переться заказывать и переться забирать, для меня - мука (дефицит времени и командировки).
    Я покупал у этих людей http://www.proxxon-msk.ru/news_hits.htm за один приезд (за нал).

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,700

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    Бор фрезерует, перерабатывая в пыль, а сверло гадит чем-то вроде стружки.

    Аллаверды - канал покупки сверл

    http://msk.molotok.ru/listing.php/us...category=48103

    но осторожно - твердосплавные весьма хрупки.
    Yours Aye, Ilya

  16. #16
    Новичок Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,592

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    канал покупки сверл
    на митино по субботам дешевше раньше были. Я ради прикола купил пару 0.1мм, стружковыводные каналы только под мелкоскопом видно. Лежат как музейные образцы .

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,700

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    Так кому Митино - почти родина, а кому под два часа звездюхать, а разница при таком расходе непринципиальная. Но металл не режут толком.
    Yours Aye, Ilya

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: DIY Микрофрезер

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Есть, гироскопический момент , никуда не деться....
    Можно существенно уменьшить гибким валом
    Уже который год облизываюсь, но прока гироскоп сильно не мешает

    Скорей проксоновский гибкий вал к китаезе прикручу, ради оборотов. У китaeзы оборотов под 30к легко, все остальное никакое.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •