MadFeedback1. Закончил статью. Мнения.

[Lincor]

Дописал наконец статью по схемотехнике инвертирующего усилителя с гибридной обратной связью как по напряжению, так и по току. Обладает всеми преимуществами ИТУН, при значительном снижении его недостатков.
http://lincor-lib.narod.ru/Amps2.htm - внизу странички
Мнения, комментарии?
И еще, это действительно новое слово, или кто-то до меня такое решение уже предлагал? Был у кого-нибудб коэффициент усиления пропорционален квадратному корню из импеданса нагрузки?
Жду откликов

[RAVe]

MetalHeart, 1 фильтры исказать сопротивление усилка и нарушится частотка колонок 2. тем что OOC комбинированная 3. подойдет 4. да вроде как уже)))

[MetalHeart]

Cобрал наконец. Звук радует!

На мой слух, не хватает высоких и немного средних частот. Наверное дело в фильтрах. Ну другой двухполоске с этим нет проблем, но они не очень-то..

Поправил эквалайзером, вроде нормально. Вообще, эта особенность усилителя со сложными фильтрами только в искаженной АЧХ выражается? То есть дело можно поправить только эквалайзером или необходимо более глубокое вмешательство?

[MetalHeart]

Как можно сделать для этого усилителя выход на наушники? Может схема согласования какая-то нужна?

[A-Droo]

собрал данную схему,
это наверное первый усилитель, который я собрал на такую мощность...
вообщем,сча играет на С30 переделанной, при питании +-18в
я специально пока не давал 30 вольт, пока решил так, потомучто чуток не доделан усилок...
звук нравится)
детальный, и при 18 вольтах уже почти на макс кочегарит С30
а вообще делал усил для саба, будущего)
но решил попробовать послушать на обычном диапазоне) нравится звук)
Респект автору)

[__qwer__]

На СМД в инверте. Шунты Wima 0.033 и 1mF, фильтрующие CapXon LZ 2200mF 25V. Датчик тока, 0.22Ом, при 0.20Ом звук не ах

[Targitay]

Собрал стерео-усилитель на базе MF2 (LM3886). Корпус и трансформатор - от Кумир-001, т.е "двойное моно". Играет отлично! Но есть два вопросика:
1) переменный резистор какого номинала можно использовать в качестве регулятора громкости?
2) Имеет место довольно заметный (в отсутствии сигнала) высокочастотный шум. Даже при замкнутом входе усилителя. И на выходе УМ присутствует постоянное напряжение в 14,5 мВ. Это допустимо?

[MetalHeart]

1 - практически любой, разница не будет ощутима. 10-50кОм
2 - многовато. Я собирал на TDA, шума никакого, даже в упор ухом к колонкам. Что-то либо не так собрано, либо LM-ка левая.

[TheLivingOne]

10 или 50 КОм оптимально. Если под рукой валяется на 5 или на 100 то тоже можно воткнуть. Мало - может источнику не понравиться, много - больше наводки.
Постоянка допустимая, в пределах 20-30 мВ вообще нормально.
Высокочастотный шум - это плохо, надо искать причину. В правильно собранной схеме должно быть слышно только 50 Гц наводку от питания, и то только в упор к колонке, или, лучше, вообще ничего.

[Targitay]

1)10 или 50 КОм оптимально. Если под рукой валяется на 5 или на 100 то тоже можно воткнуть. Мало - может источнику не понравиться, много - больше наводки.
2) Постоянка допустимая, в пределах 20-30 мВ вообще нормально.
3) Высокочастотный шум - это плохо, надо искать причину. В правильно собранной схеме должно быть слышно только 50 Гц наводку от питания, и то только в упор к колонке, или, лучше, вообще ничего.

1) Нашел в закромах на 10кОм. Подключил пока витой парой. Вроде нормально. Спасибо!
2) Ясно. Значит, в пределах нормы. Это радует.
3) Ну, с метра ничего не слышно. А слышно и хорошо, как раз, если поднести ухо к СЧ или ВЧ-головкам на расстояние 15-20см. Причем из ВЧ-головок шум сильнее. Фон 50Гц слышал только один раз и только в одном канале, когда пробывал разные варианты подключения "массы" (корпуса усилителя). И это еще больше раздражает, так как второй усилитель, собранный на тех же микросхемах, но по "стандартной" неинвертирующей схеме с одним общим блоком питания не издает никаких посторонних шумов.

[Prophetmaster]

Имеет место довольно заметный (в отсутствии сигнала) высокочастотный шум. Даже при замкнутом входе усилителя. И на выходе УМ присутствует постоянное напряжение в 14,5 мВ. Это допустимо?

Это слышимая часть паразитной генерации усилителя, видимо. Надо осциллографом смотреть - может УМ до Мегагерцев генератором работает, что совсем нехорошо. Фотографию бы конструкции, может увидим что-нибудь.

[Targitay]

1) Это слышимая часть паразитной генерации усилителя, видимо. Надо осциллографом смотреть - может УМ до Мегагерцев генератором работает, что совсем нехорошо.

2) Фотографию бы конструкции, может увидим что-нибудь.

1) Я так сразу и подумал. Только то, что я увидел на осциллографе (Частота - 12500Гц амплитуда - 10мВ):
как то не очень на эту "генерацию" похоже... Хотя, я не спец.

2) Фото усилителя (см. вложения). Датчик тока подпаян снизу (ставил разного номинала и снизу подпаять легче).

3) Кстати, шум уменьшается при увеличении номинала датчика тока (пробовал 0,33 и 0,82 Ом), но это и понятно - уменьшается коэффициент усиления.

4) С блоком питания точно все ОК, т.к. раньше в этом корпусе и с этим же БП работали усилители на таких же микросхемах (только с индексом TF) и никаких шумов не было и в помине.

[Prophetmaster]

Я так сразу и подумал. Только то, что я увидел на осциллографе (Частота - 12500Гц амплитуда - 10мВ как то не очень на эту "генерацию" похоже... Хотя, я не спец.

Внутри этой жирной линии и есть гораздо более высокочастотные колебания - растяните развертку на осциллографе посильнее вширь
Посмотрел я фотки - у Вас земля неправильно разведена, похоже. Когда есть ошибки с землей, то фон может с одной платой быть, с другой - нет. Как повезет, в общем.
Почитайте тут, в очередной раз выложил свой метод разводки земли (пост №61): https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1073564

[Targitay]

1)Внутри этой жирной линии и есть гораздо более высокочастотные колебания - растяните развертку на осциллографе посильнее вширь

2) Посмотрел я фотки - у Вас земля неправильно разведена, похоже. Когда есть ошибки с землей, то фон может с одной платой быть, с другой - нет. Как повезет, в общем.
Почитайте тут, в очередной раз выложил свой метод разводки земли (пост №61): https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1073564

1) Ясно. Буду посмотреть еще раз.

2) На разводку земли не смотрте - там половина проводов отключена, т.к. работает сейчас только правый канал. У левого - такие же проблемы, поэтому я его отключил.

[Prophetmaster]

Targitay,
Что за желтые конденсаторы около электролитов? Шунтировать такое количество банок надо пленкой в несколько мкФ. Если это керамика, то запросто она может свистеть. Диодные мосты я бы на отдельные диоды заменил. Эти мостики медленные очень, скорее всего.
Попробуйте еще минимизировать длину цепей обратных связей.

[Targitay]

Внутри этой жирной линии и есть гораздо более высокочастотные колебания - растяните развертку на осциллографе посильнее вширь

Мда, давно я не пользовался осциллографом! Вобщем, докладаю, что на самом деле имеет место быть:
1) на том снимке с экрана осциллографа, что я выкладывал ранее - частота "сигнала" не 12500Гц, а всего лишь 50Гц! Ручка переключателя провернулась на оси и не заметил в каком положении стоит переключатель диапазонов, поэтому и не правильно считал данные в прошлый раз.
2) Есть высокочастотная генерация! (см. ниже). И цифра у меня получилась "интересная": 6 666 666,(66) Гц. Выходит, это дело , как Вы и говорили, еще и промодулировано 50-ю Гц из БП?

[Targitay]

Targitay,
1) Что за желтые конденсаторы около электролитов? Шунтировать такое количество банок надо пленкой в несколько мкФ. Если это керамика, то запросто она может свистеть.
2) Диодные мосты я бы на отдельные диоды заменил. Эти мостики медленные очень, скорее всего.
3) Попробуйте еще минимизировать длину цепей обратных связей.

1) Да. Вроде, керамика... Значится... - будем менять.
2) Не хотелось бы.... Но если замена конденсаторов ничего не даст - делать нечего - придется менять...
3) Это - самое сложное, ведь в цепь обратной связи включена АС...

PS заменил керамику в БП сначала на К71-7 0,1мкФ, а затем их на AUDYN-CAP 3.9мкФ (осталась пара от постройки АС). Результат тот же - генерит, "едрит Мадрид".

[Prophetmaster]

Есть высокочастотная генерация

Да вижу

еще и промодулировано 50-ю Гц из БП?

По картинке плохо видно, но если есть фон НЧ, то так и будет.

AUDYN-CAP 3.9мкФ

Вот их и оставьте, больше всего сюда подходят.

Результат тот же - генерит

Значит причина в другом. Надо подумать.

Это - самое сложное, ведь в цепь обратной связи включена АС...

Я имел в виду обычную ее часть и сделать покороче ноги резистора ТОС.

Попробуйте сделать следующее:
1. отпаять от платы блока питания провод идущий от точки заземления корпуса
2. отпаять от платы усилителя экранированный кабель от входа, а вход закоротить перемычкой на землю
Таким образом можно будет понять откуда ноги растут у паразитной генерации - от общей разводки или конкретно с платы усилителя.
В усилителе есть цепочка Цобеля на выходе?

[Targitay]

Да вижу

1) По картинке плохо видно, но если есть фон НЧ, то так и будет.

2) Вот их и оставьте, больше всего сюда подходят.

3) Значит причина в другом. Надо подумать.

4) Я имел в виду обычную ее часть и сделать покороче ноги резистора ТОС.

5) Попробуйте сделать следующее:
1. отпаять от платы блока питания провод идущий от точки заземления корпуса
2. отпаять от платы усилителя экранированный кабель от входа, а вход закоротить перемычкой на землю
Таким образом можно будет понять откуда ноги растут у паразитной генерации - от общей разводки или конкретно с платы усилителя.

6) В усилителе есть цепочка Цобеля на выходе?

1) Нч фона как таковова не слышно. Как я уже писал, это выглядит так, что высокочастотный "сигнал" промодулирован по амплитуде 50-ю герцовым сигналом.

2) Я бы оставил, но их у меня только два, а надо еще два - на второй блок выпрямителей. В "Кумире" у трансформатора пара обмоток со средней точкой. На каждый канал усилителя - своя.

3) И я того же мнения (что надо подумать).

4) Плату брал "Линкоровскую". На ней, вроде, все нормально разведено. Длина ног ДТ - минимальная.

5) Я все так и сделал, когда последний раз смотрел на осцилографе "сигналы" с выхода микросхемы.

6) Цепи Цобеля нет, но я пробовал ставить (три разныз варианта) и толку не было. Кроме этого шунтировал 20-тикилоомный резистор в цепи обратной связи "стандартной" цепочкой 22кОм+47пФ, а так же ставил между входами конденсаторы разных номиналов (от 22 до 220пФ). Ничто не помогло.

[vladimir_ar]

Поставте последовательно токовому резистору индуктивность 100-300нГн (можно увеличивать до 1мкГн, но контролируя осциллографом).

---------- Добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение в 08:54 ----------

А вообще не советовал бы возиться с каменным УМ для ИТУН. На низких токах покоя ВК ИТУН работает не очень хорошо, мягко говоря.

[Prophetmaster]

Я все так и сделал, когда последний раз смотрел на осцилографе "сигналы" с выхода микросхемы.

Значит косяк где-то на самой плате или в блоке питания. Может на плате УМ конденсаторы попробовать заменить? И еще, посмотрите сначала осциллографом на выходе диодного моста - нет ли там уже этих крокозябриков.