Проблема с усилителем на TPA6120A

[STepan]

Не могу понять в чем дело .
Усилитель для наушников, схему и плату позаимствовал
вот здесь http://www.pavouk.org/hw/tpa6120headamp/en_index.html
Проблема в том, что на выходе присутствует постоянное напряжение
+0,5 В.
Перепроверил обвязку, менял микросхему - все тоже.
Осциллографом - сигнал ограничивается не симметрично, по плюсу
соответственно больше на +0,5 В, никаких возбудов нет.
Единственное отличие платы от оригинальной - выполнена на
одностороннем текстолите без сплошного слоя фольги на другой стороне.
Микруха представляет собой обычный операционник, но помощнее.
Есть какие нибудь мысли где копать?
Схема проста до безобразия, но вот такой затык...

[stratov]

И смещение нуля им может быть.

Может реально оно? У него какой вх ток? THS6012 не аналог случайно? у этого ток смещения 3-10 мкА, если взять 5 мкА х 50 кОм РГ, то получается 0.25 В , и плюс усиление +2, и того 0.5 В Как вариант.

---------- Сообщение добавлено 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было 00:08 ----------

Не могу понять в чем дело .
Усилитель для наушников, схему и плату позаимствовал
вот здесь http://www.pavouk.org/hw/tpa6120headamp/en_index.html
Проблема в том, что на выходе присутствует постоянное напряжение
+0,5 В.
Перепроверил обвязку, менял микросхему - все тоже.
Осциллографом - сигнал ограничивается не симметрично, по плюсу
соответственно больше на +0,5 В, никаких возбудов нет.
Единственное отличие платы от оригинальной - выполнена на
одностороннем текстолите без сплошного слоя фольги на другой стороне.
Микруха представляет собой обычный операционник, но помощнее.
Есть какие нибудь мысли где копать?
Схема проста до безобразия, но вот такой затык...

А при регулировании резистора громкости "в ноль" постоянное напряжение на выходе меняется?

[user12]

Прочитайте раздел "10.2.1.2.2 Checking For Oscillations And Instability" DS.
Вряд-ли ваш осциллограф покажет частоту сигнала 500 MHz. К слову, "выполнена на одностороннем текстолите без сплошного слоя фольги на другой стороне" --- здесь очень к месту.

[STepan]

Осциллограф DSO6012A , до 100МГц.
При вращении регулятора громкости до нуля,
напряжение смещения становится 0,2 В.
В даташите не указан входной ток, только написано - входное сопротивление
300кОм.

[stratov]

Осциллограф DSO6012A , до 100МГц.
При вращении регулятора громкости до нуля,
напряжение смещения становится 0,2 В.
В даташите не указан входной ток, только написано - входное сопротивление
300кОм.

А с генератора меандр подавали? смотрели ПХ вашего усилителя?

---------- Сообщение добавлено 01:43 ---------- Предыдущее сообщение было 01:39 ----------

Осциллограф DSO6012A , до 100МГц.
При вращении регулятора громкости до нуля,
напряжение смещения становится 0,2 В.
В даташите не указан входной ток, только написано - входное сопротивление
300кОм.

И я с user12 согласен, по мимо 2-ого слоя, микросхема быстродействующая, нужна хорошая развязка по вч, в плане низкого импеданса в широкой полосе, в дш вон конденсаторы 0402 советуют

[STepan]

Смотрю график в датшите - полоса до 30 МГц.
Может её заузить искуственно, включить параллельно резистору в ООС
например 1000 пф ?
Конденсаторы в конструкции от Паука - пленочные стоят.
Но раз при вращении потенциомера громкости до нуля смещение меняется,
значит это всё таки связано с входными токами ОУ ?
Странно что в даташите нет указаний на этот счет.

[EDDiE]

в дт написано, что этого делать нельзя

Может её заузить искуственно, включить параллельно резистору в ООС
1000 пф ?

[STepan]

[QUOTE=stratov;3362730]А с генератора меандр подавали? смотрели ПХ вашего усилителя?

Меандр подавал,до 200 кГц фома хорошая , выше - появляются выбросы.

[stratov]

Конденсаторы в конструкции от Паука - пленочные стоят.

При таком быстродействии мс - нежелательно, а то и нельзя пленку.

значит это всё таки связано с входными токами ОУ ?

а в дш - балансный вход, там импедансы равны а значит и смещение минимальное.

---------- Сообщение добавлено 02:13 ---------- Предыдущее сообщение было 02:10 ----------

Не могу понять в чем дело .
Усилитель для наушников, схему и плату позаимствовал
вот здесь http://www.pavouk.org/hw/tpa6120headamp/en_index.html
Проблема в том, что на выходе присутствует постоянное напряжение
+0,5 В.
Перепроверил обвязку, менял микросхему - все тоже.
Осциллографом - сигнал ограничивается не симметрично, по плюсу
соответственно больше на +0,5 В, никаких возбудов нет.
Единственное отличие платы от оригинальной - выполнена на
одностороннем текстолите без сплошного слоя фольги на другой стороне.
Микруха представляет собой обычный операционник, но помощнее.
Есть какие нибудь мысли где копать?
Схема проста до безобразия, но вот такой затык...

у вас номиналы все по схеме с сайта?

http://www.pavouk.org/hw/tpa6120headamp/en_index.html

или какие то отличия есть?

---------- Сообщение добавлено 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было 02:13 ----------

выше - появляются выбросы.

Значит подъем ачх получается, вот и надо понять коррекцию ли или питание это

---------- Сообщение добавлено 02:17 ---------- Предыдущее сообщение было 02:14 ----------

значит это всё таки связано с входными токами ОУ ?

попробуйте регулятором громкости выставить по мультиметру 500 ом, т е что сопротивление от +входа до земли было 500 ом, такой импеданс на неинвертирующем входе, если пр этом на выходе нуля не будет, то значит возбуд.

[STepan]

Отключу потенциометр и поставлю резисторы по 510 Ом.
Не думал что эта микросхема такая проблемная.
Нужно как то ,любым способом устранить смещение,
что бы отделить возможный эффект от возбуда, и эффект
от влияния входных токов.

---------- Сообщение добавлено 02:47 ---------- Предыдущее сообщение было 02:33 ----------

[QUOTE=stratov;3362718] THS6012 не аналог случайно?
По даташитам очень похож, только TPA6120A - звуковой,
а THS6012 предназначен для использования в качестве
широкополосного усилителя в ADSL модемах.

[stratov]

[QUOTE=STepan;3362737]Отключу потенциометр и поставлю резисторы по 510 Ом.
Не думал что эта микросхема такая проблемная.
Нужно как то ,любым способом устранить смещение,
что бы отделить возможный эффект от возбуда, и эффект
от влияния входных токов.

---------- Сообщение добавлено 02:47 ---------- Предыдущее сообщение было 02:33 ----------

THS6012 не аналог случайно?
По даташитам очень похож, только TPA6120A - звуковой,
а THS6012 предназначен для использования в качестве
широкополосного усилителя в ADSL модемах.

На счёт аналог или нет мс, тут скорее Alex профи Думаю он в курсе так это или нет.

[Carter]

TPA6120A - звуковой, для ушников часто используется.

[EDDiE]

Ндо смотреть насколько точно подобраны резисторы в пары.
от их точности тоже зависит постоянка на выходе.
сам по себе, один, TPA6120A звучит неважно, лучше делать копозит на нем. - и звук лучше, и искажений меньше

[user12]

Смотрите ток потребления. Если он завышен или меняется резко, значит возбуждение есть.

[STepan]

смотреть насколько точно подобраны резисторы в пары.
от их точности тоже зависит постоянка на выходе.

От точности резисторов смещение не зависит вообще, только усиление.
В этом конкретном случае усиление 1, а смещение 0,5 В.

---------- Сообщение добавлено 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было 13:07 ----------

А что такое CFA операционник ?

[stratov]

В этом конкретном случае усиление 1, а смещение 0,5 В.

Вроде усиление +2 тут. Вы фото платы скинули, если это не тайна Тут же и трассировка решает

---------- Сообщение добавлено 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было 13:29 ----------

Да, но про второй слой они имел ввиду то, что для CFA частенько стоит убрать земляной полигон на других слоях, под его входами - очень они не любят там повышенную емкость.

Это понятно, емкость инверт вход-полигон дает выброс на ПХ, но ТС говорит у него однослойка.

---------- Сообщение добавлено 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было 14:00 ----------

смотреть насколько точно подобраны резисторы в пары.
от их точности тоже зависит постоянка на выходе.

От точности резисторов смещение не зависит вообще, только усиление.
В этом конкретном случае усиление 1, а смещение 0,5 В.

---------- Сообщение добавлено 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было 13:07 ----------

А что такое CFA операционник ?

а у вас какая нагрузка? может усиление +3 сделать? это устойчивость повысит, увеличив запас по фазе.

[STepan]

Да, действительно, для неинвертирующего усиление 2.
Может постутить радикально - добавить регулировку баланса?

---------- Сообщение добавлено 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------

а у вас какая нагрузка? может усиление +3 сделать? это устойчивость повысит, увеличив запас по фазе.[/QUOTE]
Нагрузка - резисторы 33 Ом.
Но - если микросхема настолько критична, то это не вариант.
Поищу другую схему, например вот такую :

https://datagor.ru/amplifiers/solid-...rami-toka.html

[stratov]

можно так, ввести электролиты с оос, так на выходе будет смещение самой мс, ну и усиление +3 повысит устойчивойсть, смотря какая у вас нагрузка и уровень вых сигнала.

[STepan]

Но как у автора работает ?
Электролиты не хочется ставить, теряется весь смысл усилителя
для НЧ.

[Бука]

Но как у автора работает ?

А работает ли?..
CFA - current feedback amplifier, т.е. усилитель с токовой обратной связью.

Offтопик:
з.ы.: а может ну его - этого ТОСника? ОУ+алмазный буфер (а с общей или местной ОС, по желанию). ОУ - простенький, типа: AD825, AD8510 или LT1468 (не 2) или т.п.