Страница 9 из 9 Первая ... 789
Показано с 161 по 167 из 167

Тема: Спектры сигналов, шумы ламп и транзисторов.

  1. #161
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,542

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

    Цитата Сообщение от sgksgk Посмотреть сообщение
    Помню лампы 6Ж32П стояли в блоке предварительны усилителей,
    Они в большинстве магнитофонов на входе стояли.
    Последний ламповый корректор я тоже на них делал (ну точнее на том, с чего их содрали - EF86)
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  2. #162
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,065

    По умолчанию Re: Спектры сигналов, шумы ламп и транзисторов.

    Цитата Сообщение от sgksgk Посмотреть сообщение
    Тогда удобнее и нагляднее в режиме измерения фазовых или амплитудных шумов сигнала включать два экрана. В настройках нижнего экрана (отображение шумов) выбирать тип отображения Average. В таком режиме будут корректно отображаться уровни шумов.
    Попробовал режим Аverage без усреднения (хотя average и переводится "среднее значение"). При попытке замера шума с отклонением от несущей на 1-2Гц все скачет, ничего невозможно понять.

    Цитата Сообщение от sgksgk Посмотреть сообщение
    У Вас на скрине экрана показаны 880 усреднений, в результате пропорционально уменьшены уровни шумов и Вы не наблюдаете "реальное" значение шумов.
    При усреднении уменьшаются флуктуации шума, а среднее значение остается правильным. Уровни низкие потому что смотрю сигнал с выхода ЦАП, а значит фазовый шум генераторов ЦАП и АЦП уменьшен пропорционально отношению частот генераторов к выходной частоте (на 67дБ при 45.158МГц и 20кГц). Т.е. как будто генератор на 45МГц поделии до 20кГц и подали на вход зв. карты.
    Попробуйте сами достоверно вычленить разницу между генераторами в 2-3дБ при отклонении от несушей на 2Гц без сильного усреднения.
    Максим vmaudio@mail.ru

  3. #163
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Спектры сигналов, шумы ламп и транзисторов.

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Попробовал режим Аverage без усреднения (хотя average и переводится "среднее значение"). При попытке замера шума с отклонением от несущей на 1-2Гц все скачет, ничего невозможно понять.
    Вы применили генератор CCHD-575 22,579 МГц. Шумы этой модели генератора производитель нормирует с отстройки 10 Гц от несущей. На отстройке 1 Гц фазовые шумы не нормированы.
    Копия на картинке
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФШ измеряемого генератора.png 
Просмотров:	22 
Размер:	295.2 Кб 
ID:	482901
    ссылка на оригинал
    https://www.crystek.com/specificatio...k/CCHD-575.pdf
    Почему Вы не измеряете ФШ генератора так как производитель, на частоте кварцевого генератора.
    Сергей

  4. #164
    PaX PALANTiRA Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,487

    По умолчанию Re: Спектры сигналов, шумы ламп и транзисторов.

    Low Phase Noise Crystal Oscillators

    Driscoll style crystal oscillator

    https://www.ko4bb.com/getsimple/inde...al-oscillators


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Snap21.jpg 
Просмотров:	23 
Размер:	104.7 Кб 
ID:	482903
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Snap22.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	66.4 Кб 
ID:	482909  
    Последний раз редактировалось EDDiE; 13.01.2026 в 11:18.

  5. #165
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,065

    По умолчанию Re: Спектры сигналов, шумы ламп и транзисторов.

    Цитата Сообщение от sgksgk Посмотреть сообщение
    Вы применили генератор CCHD-575 22,579 МГц. Шумы этой модели генератора производитель нормирует с отстройки 10 Гц от несущей. На отстройке 1 Гц фазовые шумы не нормированы.
    При отстройке 10Гц шумы генератора уже тонут в шуме микросхемы преобразователя и аналоговых каскадов. Поэтому и остается проверить при отстройке 1-2Гц. Условно считаю что от 10Гц до 1Гц шум растет на 30дБ, т.е. будет примерно - 70дБн при 1Гц отстройке.
    Цитата Сообщение от sgksgk Посмотреть сообщение
    Почему Вы не измеряете ФШ генератора так как производитель, на частоте кварцевого генератора.
    1. Потому что это сложнее. Банально - у меня нет второго генератора аналогичного качества с относом 10-70кГц по частоте.
    2. В конечном итоге нас здесь интересует качество преобразования из цифры в аналог. Вот я и смотрю сигнал на выходе преобразователя. Достаточно что бы шум генератора не влиял на шум на выходе ЦАП. По факту генератор среднего качества типа этого Кристека и не влияет кроме верхней октавы звукового диапазона, да и то в очень узкой зоне вокруг тона.


    EDDiE, я видел эти замеры на diyaudio и ветку Andrea Mori читал. Прихожу к выводу что все это избыточно для аудиоприменений. -70дБ на 1Гц отстройке у Кристека на 45158МГц, превратятся в -143дБн на 10кГц сигнале полной шкалы ЦАП при той же 1Гц отстройке. Нужно ли ниже? Сомневаюсь...
    Последний раз редактировалось antecom; 13.01.2026 в 00:44.
    Максим vmaudio@mail.ru

  6. #166
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Спектры сигналов, шумы ламп и транзисторов.

    На рисунке спектры сигналов двух генераторов. Один из генераторов кварцевый, другой генератор с LC контуром (генератор плавного диапазона, частота изменяется КПЕ). Частоты 11 МГц.
    Кто то может пояснить почему шумы генератора с LC практически такие же как у генератора с кварцем.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0202 11 МГц Q 262 LC бат ФШ 22.png 
Просмотров:	18 
Размер:	822.8 Кб 
ID:	483715
    Сергей

  7. #167
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,536

    По умолчанию Re: Спектры сигналов, шумы ламп и транзисторов.

    Цитата Сообщение от sgksgk Посмотреть сообщение
    Кто то может пояснить почему шумы генератора с LC практически такие же как у генератора с кварцем.
    Если смотреть первичные спектры, то шумы совсем не одинаковы. Возникает вопрос к методу расчета фазовых шумов.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

Страница 9 из 9 Первая ... 789

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •