Твик кроссовера Heco Victa Prime 202

[Pufik]

Здравствуйте уважаемые товарищи. Давненько были куплены данные АС, на днях решил поменять звук (но в целом он меня устраивал, бумага + шелк очень спокойный саунд), но чувствовалась "простота" на ВЧ (к нч особо вопросов не было исходя из размеров динамика). Думал сейчас куплю что-то другое и будет счастье (нет). Купил Elac DB 5.2 и как-то не зашли они мне, кричащие ВЧ и достаточно низковатые НЧ.В итоге вернул их. Я вспомнил про многоуважаемый форум и подумал, а есть ли возможность и смысл твикать Heco? Возможно ли улучшение или "как осла не корми - конем он не станет"?

Прилагаю фото кроссовера и компонентов (кроме ВЧ, забыл их сфоткать но там ничего особенного), в целом понравились НЧ динамики. Металл конечно простоват на окантовке, но магнит и вент отверстие кажется очень приличным. Я ранее никогда не модифицировал кроссоверы, было приятно и занимательно послушать советы/рекомендации уважаемых знатоков подобных дел.
Ниже фото кроссовера и компонентов (и Элаки тоже ).
https://disk.yandex.ru/d/pxzKNbj9aTPkbA

[Grommit]

Тоже когда-то озадачивался подобным вопросом, только Heco были более дорогой модели. Звук был какой-то "вялый" и "неинтересный". Замер АЧХ показал неравномерность 6 дБ и более, причем как раз вблизи раздела фильтра, то есть он там был явно не оптимальный. Поразбиравшись, пришел к выводу, что при стоимости 50 тыщ это по сути дешевка с "околокитайским" качеством. Пусть даже и по циферкам вроде круто: 32-42500 в маленьком корпусе, но слушать не хочется даже при коррекции эквалайзером, так что оптимизация фильтров навряд ли особо поможет - в общем, сдал продавцу в зад.

[mAxSpace]

Если динамики не могут играть хорошо, то кроссовером из них шоколадную конфетку не сделаешь, в лучшем случае карамельку.
Если все же динамики "могут", то надо полностью пересводить фильтры (но не факт что пересведение будет лучше оригинала). Для этого нужно измерительное оборудование и опыт, с первого раза можете не расчитывать на успех, шансов почти ноль.Просто замена деталек в фильтре на более понтовые это мало что меняет, наверно можно сравнить с перекрашиванием Лады Калины из желтого цвета в Чёрный и одеванием на руль дорогого кожанного чехла.

[stratov]

Здравствуйте уважаемые товарищи. Давненько были куплены данные АС, на днях решил поменять звук (но в целом он меня устраивал, бумага + шелк очень спокойный саунд), но чувствовалась "простота" на ВЧ (к нч особо вопросов не было исходя из размеров динамика). Думал сейчас куплю что-то другое и будет счастье (нет). Купил Elac DB 5.2 и как-то не зашли они мне, кричащие ВЧ и достаточно низковатые НЧ.В итоге вернул их. Я вспомнил про многоуважаемый форум и подумал, а есть ли возможность и смысл твикать Heco? Возможно ли улучшение или "как осла не корми - конем он не станет"?

Прилагаю фото кроссовера и компонентов (кроме ВЧ, забыл их сфоткать но там ничего особенного), в целом понравились НЧ динамики. Металл конечно простоват на окантовке, но магнит и вент отверстие кажется очень приличным. Я ранее никогда не модифицировал кроссоверы, было приятно и занимательно послушать советы/рекомендации уважаемых знатоков подобных дел.
Ниже фото кроссовера и компонентов (и Элаки тоже ).
https://disk.yandex.ru/d/pxzKNbj9aTPkbA

от какого усилиттеля они запитываются ваши ас?

[Merstan]

Судя по фотографии динамика, номинал нужно увеличить на 0,33, тогда выровняется музыкальность. Как сделаете — дадите знать как звук!

[Pufik]

mAxSpace
Спасибо за ответ, хотелось бы отделаться малой кровью и поменять шнурки с конденсаторами, вот думаю есть ли смысл.

stratov Pioneer A-40AE

---------- Сообщение добавлено 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было 16:38 ----------



Merstan спасибо за идею, наверное стоит попробовать

[владимирр]

хотелось бы отделаться малой кровью и поменять шнурки с конденсаторами, вот думаю есть ли смысл.

Иди пивка попей, может отпустит.

---------- Сообщение добавлено 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было 16:40 ----------

Pioneer A-40AE

А вот тут стоит подумать.

[mAxSpace]

хотелось бы отделаться малой кровью и поменять шнурки с конденсаторами, вот думаю есть ли смысл.

Если ваше воображение достаточно богатое, то есть шанс убедить себя что звуку лучше стало.
Я много раз переделывал макеты из говна и палок на аудиофильские детальки и никаких значимых изменений не слышал.
Из последнего...

Даже хозяин АС вложив в эту переделку только на одни тетальки для кроссовера около 60 тыс. руб. разницы не услышал.
Надо отметитьчто и на макете на ДСП колонки играли как боги. Но там общая стоимость пассивных АС под миллион и они огромные.

[Pufik]

владимирр, Не пью алкоголь, а что тут думать? Прекрасный бюджетный усилок.

---------- Сообщение добавлено 22:54 ---------- Предыдущее сообщение было 22:54 ----------

mAxSpace, Понятно, наверное не стоит в это ввязываться.

[mAxSpace]

Понятно, наверное не стоит в это ввязываться.

Я бы не советовал, учитывая уровень вашей компетентности и то, что, судя по цене колонок, динамики в них очень посредственные.
Я пару раз имел возможность копаться и кое что измерять из Heco - едва дотягивают до начального Хай-Фай, так же как и Магнат и Кэнтон.

[Pufik]

mAxSpace, Спасибо за мнение, видимо так и сделаю. Скажите, по Вашему мнению, с какого уровня акустики имеет смысл делать твик?

[mAxSpace]

Не очень мне понятен вопрос... Вернее незнаю как на него ответить однозначно...
Если колонки не нравятся, нужно покупать другие, чаще всего производитель сделал все близко к возможному из того что было.
Если менять динамики, то это уже не твик, это уже другие колонки и действие назвать твиком сложно. Не твик, а создание новых колонок с использованием части комплектующих от других АС.
Те кто тупо меняют пищалки и называют это твиком .... Ну такое... Это не твик, это непонимаие человека что нельзя просто так поменять динамик с точно положительным реультатом. Чаще всего изменения есть и и воспринимают как положительные что возможно лишь только при условии что изначально стояло что-то совсем за 3 копейки и новый динамик как-то удачным образом запел звуком похожим на хороший. Но реально, если пересвести фильтры вместе с заменой динамиков, вот там будет действительно лучше, но не всегда оно того стоит и делается просто так от того что чешутся руки.

[Merstan]

S-90 в стоке будут лучше ширпотреба. А твикать там — не перетвикать!

[Pufik]

Не очень мне понятен вопрос... Вернее незнаю как на него ответить однозначно...
Если колонки не нравятся, нужно покупать другие, чаще всего производитель сделал все близко к возможному из того что было.
Если менять динамики, то это уже не твик, это уже другие колонки и действие назвать твиком сложно. Не твик, а создание новых колонок с использованием части комплектующих от других АС.
Те кто тупо меняют пищалки и называют это твиком .... Ну такое... Это не твик, это непонимаие человека что нельзя просто так поменять динамик с точно положительным реультатом. Чаще всего изменения есть и и воспринимают как положительные что возможно лишь только при условии что изначально стояло что-то совсем за 3 копейки и новый динамик как-то удачным образом запел звуком похожим на хороший. Но реально, если пересвести фильтры вместе с заменой динамиков, вот там будет действительно лучше, но не всегда оно того стоит и делается просто так от того что чешутся руки.

Согласен с Вами, я имел ввиду что понятно, если взять условно ультрабюджетные HECO то там качество компонентов изначально низкое (логичное), другое дело если берем, условно Bowers&Wilkins 606/706, то уже более "аудиофильские" компоненты. Суть поста понятна, что нужно менять АС, в данном если нравятся те или иные АС то что можно из них выжать (из бюджетных ничего) я это имел ввиду.

---------- Сообщение добавлено 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было 12:03 ----------

Merstan,

[mAxSpace]

Offтопик:

S-90 в стоке будут лучше ширпотреба.

Незнай...незнай... То, как они СЧ играют я больше получаса выносить не могу.

другое дело если берем, условно Bowers&Wilkins 606/706, то уже более "аудиофильские" компоненты.

Надо сначала их взять, посмотреть что там, измерить и смотреть что там можно улучшить. Я не имел опыта общения с этими моделями, по ним ничего сказать не могу.

[domician]

другое дело если берем, условно Bowers&Wilkins 606/706, то уже более "аудиофильские" компоненты.

В чем смысл? И еще.

"простота" на ВЧ

Ради разнообразия можете обосновать это или прочитали где-то и "услышали".

[stratov]

Согласен с Вами, я имел ввиду что понятно, если взять условно ультрабюджетные HECO то там качество компонентов изначально низкое (логичное), другое дело если берем, условно Bowers&Wilkins 606/706, то уже более "аудиофильские" компоненты. Суть поста понятна, что нужно менять АС, в данном если нравятся те или иные АС то что можно из них выжать (из бюджетных ничего) я это имел ввиду.

---------- Сообщение добавлено 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было 12:03 ----------

Merstan,

Лучше хорошие динамики и "простенькие" конденсаторы и катушки, чем дорогущие конпоненты фильтра и фиговые динамики...)))))) Разница в окраске звука на порядки... В принципе вам тут БОЛЕЕ знающие люди и сказали и подтвердят я думаю

[Радис]

Имеются такие. Твикать не стал, т.к. уже читал мнение людей, что усилия/результат будет так себе. Делал подключение к усилителю через неполярный электролит в 500 мкф. Потом заменил его ФВЧ на входе усилителя, с конденсатором в 0.1, mF. Так до сих пор работают как компьютерные.

[Pufik]

domician, простота на ВЧ по мне ощущается отсутствием деталей, мелизмов и сибилянтов. В те же Элаках что я вернул были более богатые ВЧ.

---------- Сообщение добавлено 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14:07 ----------

Радис, Спасибо за опыт

[Merstan]

Pufik, шутки шутками, но если хотите улучшить, то запаковывайте и отправляйте для дотошных измерений кому-то.

Святая правда в том, что никто не скажет правду, что он потратил на детальки, заменил сток на пафос и не получил прибавку в звуке. Никто! А вы начитались обманщиков. Нет никаких объективных причин верить, что звук стал лучше. Даже свидетельских подтверждений тому нет. Одни былины.

Любой компонент кроссовера на стенде покажет свои КНИ и ИМД. Но нет нигде измерений стоковой детали и новой дорогой. Они просто тратят деньги, меняют и говорят, говорят, говорят.

Будь на кону 100 000 денег, никто 10 из 10 не угадает какая деталька звучит. Не занимайтесь ху и той.

---------- Сообщение добавлено 14:23 ---------- Предыдущее сообщение было 14:22 ----------

Pufik, звук на 99% зависит от помещения. И ту точность, что вы ищете, даёт помещение. А это отдельная наука.