Китайский R2R мини ЦАП Heartfield R1

[BlackRoger]

Наткнулся на видео обзор данного девайса https://youtu.be/4QOffj4EvIo?si=4bpvoy7ym5VKqeu8 и решил взять попробовать, т.к. стоит копейки. По звуку он конечно не настолько крут, как про него говорится в видео и никакой ламповости в его звучании нет, а вот характер мультибита присутствует - более естественная и натуральная подача. С наушниками затычками все хорошо, а вот с Sennheiser hd800 он сразу сдулся, превратив звук в унылую кашу, все таки таким наушникам нужен хороший усилок. А так в целом прикольный таскабельный вариант для портатива, по крайней мере звук лучше, чем напрямую от телефона (эдакий рсм63 в кармане)

[Alex]

а вот характер мультибита присутствует

А что, нынче бывают какие-то другие, не мультибиты?!

[BlackRoger]

А что, нынче бывают какие-то другие, не мультибиты?!

Бывают, из прошлой эпохи). Кстати китайцы продумали момент связанный с регулировкой громкости. Поставили отдельный регулятор громкости, который регулирует в аналоге. Поэтому на телефоне или пк громкость выводишь на максимум, для заполнения всех разрядов, а самой крутилкой уже устанавливаешь комфортный уровень. Получается любая громкость без потерь. А если регулируешь в цифре слышно шуршание на минималке.

[Alex]

Бывают, из прошлой эпохи

UDA1334? А из еще выпускающихся?

Поставили отдельный регулятор громкости, который регулирует в аналоге. Поэтому на телефоне или пк громкость выводишь на максимум, для заполнения всех разрядов, а самой крутилкой уже устанавливаешь комфортный уровень

У меня почти везде так сделано.

[domician]

заполнения всех разрядов

Судя по тому, что на входе PCM27xx, там 16 битов. И неизвестно, сколько после R2R осталось.

[Alex]

А если регулируешь в цифре слышно шуршание на минималке.

Шуршание может и при регулировке в аналоге быть, а при регулировке в цифре - не это самое страшное.
Регулировка в цифре более менее когда реальная разрядность ЦАПа больше разрядности сигала, а у дисктретных R2R с этим туго, от силы бит 13-14.

[Serge_L]

Интересно, если дать послушать ковокс, объявив его супер девайсом, тоже сочтут «музыкальным и с характером»?

[Alex]

Интересно, если дать послушать ковокс, объявив его супер девайсом

Ну, вообще мои по тем временам (92-93гг) были достаточно суперскими, но это конечно был не набор резисторов на принтерный порт, а два 10 битных ЦАПа (572ПА1), стерео, в последнем еще и FM-приемник. Все это было в виду ISA-плат, внутрь компа, с адресами портов LPT....

[stratov]

А что, нынче бывают какие-то другие, не мультибиты?!

Тезка, он про параллельники скорее подразумевает С ними возможно проще хоть какой то звук получить, пр учете разводки ПП, и вых каскадов, вот наверное они и популярны . Одна ко же если дельту реализовать по макс, то я считаю уделает она все эти параллельники Просто реализовать сложнее но аы то в курсе

---------- Сообщение добавлено 02:36 ---------- Предыдущее сообщение было 02:32 ----------

Интересно, если дать послушать ковокс, объявив его супер девайсом, тоже сочтут «музыкальным и с характером»?

Если в медный, фрезерованный экран плату поместить, и напихать резюков, или более: оу дискретные, а ещё и питальник линейный с широким шлефом, чтоб все раздельно, то можно и за пару кило долларов продавать наверное ))))))))

[Alex]

Тезка, он про параллельники скорее подразумевает

Да он и сам не знает, что подразумевает

вот наверное они и популярны .

Для тех кто прочитал на каком-нибудь ссссссундуке или другой помойке, что "мультибиты это круто"!, и вот.

Впрочем, сейчас мода пошла на дискретные "Ковоксы" (R2R).

но аы то в курсе

О да! За последнюю неделю было два запроса на мой DAC Loony - исконно-скрепно-кондовый NOS R2R. Но я послал - у меня на них давно нет комплектов, а ради пары штук неохота заморачиваться.

Если в медный, фрезерованный экран плату поместить, и напихать резюков, или более: оу дискретные, а ещё и питальник линейный с широким шлефом, чтоб все раздельно, то можно и за пару кило долларов продавать наверное ))))))))

В смысле "за пару десятков кило"?
https://choiceaudio.com/products/msb...Vsz4oo5r7H2ECS

[domician]

Ну за "Up to 1km lossless transmission" (что бы это ни значило) надо платить.
Так что HeartField R1 со своими 140 баксами не совсем обнаглели.

[Serge_L]

Судя по тому, что на входе PCM27xx, там 16 битов. И неизвестно, сколько после R2R осталось.

Судя по тому, что на входе PCM27xx, там 16 битов. И неизвестно, сколько после R2R осталось.

Очередной крЯкен готовится))

---------- Сообщение добавлено 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было 17:21 ----------

УПС!

Утилизировали!

Ура!!!

[BlackRoger]

На счет мультибитов, сундуков и помоек - сегодня сравнивали на усилителе Зуева звучание R2R и Sabre9018, победил цап с архитектурой R2R. Какие еще аргументы нужны? Для клепать и продавать цапы дельта сигма по-любому проще и удобней, в этом плане не может быть и речи. Но по звуку не все так однозначно, как кажется на первый взгляд. Цапы нужно выбирать по звуку, а не по даташитам.

[kent]

... сравнивали на усилителе Зуева звучание R2R и Sabre9018, победил цап с архитектурой R2R. Какие еще аргументы нужны?..

нельзя сделать обобщение по двум частным случаям по реализации и 9018 не есть лучший пример дельта-сигмы.

... Цапы нужно выбирать по звуку, а не по даташитам...

С этим безусловно можно согласиться с небольшим уточнением - "Цапы СЕБЕ нужно выбирать по звуку"

[domician]

сегодня сравнивали на усилителе Зуева звучание R2R и Sabre9018, победил цап с архитектурой R2R. Какие еще аргументы нужны?

Ну сравнивали и сравнили. Эта информация представляет ценность только для сравнивателей.
Аргументов для остального человечества там ровно 0.

[Alex]

и Sabre9018, победил цап с архитектурой R2R.

А чему тут удивляться? 9018 - фуфло. Да еще небось с алиэкспресса..

Да и "победил" - понятие не однозначное, все помнят как на известном прослушивании коденсаторов, победил лавсан...

[stratov]

А чему тут удивляться? 9018 - фуфло. Да еще небось с алиэкспресса..

Да и "победил" - понятие не однозначное, все помнят как на известном прослушивании коденсаторов, победил лавсан...

Alex, как думаете, а что б автор ветки сказал поо цап на 4499 в макс реализации, от схемотехники до ПП, сравня ее с этим r2r, ваше мнение?)

[Alex]

Понятия не имею, чтобы он сказал.
Но я точно знаю, и не только из собственного опыта, что есть отдельные индивидуумы, которым нужен искаженнный разукрашенный звук.

Как-то была переписка с одним очень очень известным и авторитетным тут товаришем, по поводу осцилляторов в ЦАПах. Так он тоже жаловался что пока мы тут думаем как уменьшить джиттер, некоторые его клиенты наоборот предпочитают увеличенный.
Не говоря уже про любителей тда1540/1543, "безоосных выхлопов на дискрете", спдиф-входов и прочей ереси.
То-ж самое и тут.

Вообще, R2R само по себе не так уже плохо, если это AD1862
("вы можете купить автомобиль любого цвета, если он черный"(с)ГФ..)

[BlackRoger]

есть отдельные индивидуумы, которым нужен искаженнный разукрашенный звук.

Я люблю такой звук - винил, ламповые однотакты, гибридники и все такое... Терпеть не могу высокоточные глубокоООСные усилки. Если систему хочется слушать и слушать, для меня это показатель ее музыкальности. Лет 20 назад начинал как раз с усилков с низкими КНИ, потом когда послушал ламповые однотакты, понял, что сам себя наё...ваю и от низких искажений перешел к музыкальности (там немного другие правила). Кому нравятся нолики после запятой, ради Бога, хто ж мешает)

[stratov]

Я люблю такой звук - винил, ламповые однотакты, гибридники и все такое... Терпеть не могу высокоточные глубокоООСные усилки. Если систему хочется слушать и слушать, для меня это показатель ее музыкальности. Лет 20 назад начинал как раз с усилков с низкими КНИ, потом когда послушал ламповые однотакты, понял, что сам себя наё...ваю и от низких искажений перешел к музыкальности (там немного другие правила). Кому нравятся нолики после запятой, ради Бога, хто ж мешает)

Надо к сути стремиться, а не к цифрам только А суть это максимально реалистичный сигнал с ток выхода цап, он уже на своем ток выходе спектр имеет определенный, НЕЗАВИСИМО ОТ ВЫХ КАСКАДА, поэтому, чтоб не обманывать себя, надо максимально с оочки зрения инженерии, реализовать близкие ро душе мс цап, вкупе с интерфейсами, а потом уже вкусовщмной заниматься, а иначе можно дальше себя обманывать вынужденно, и "тонуть в паутине" самообмана.. На счет усилков Зуева у меня вопросы. К их прям достоверности....