Вега 104

[AlexSco]

Здравствуйте, уважаемые участники форума! Извините за кодировку. Уже давно дорабатываю сей электрофон. Ниже приведена схема моих доработок всего агрегата в целом + ЛК УМЗЧ и ПК УМЗЧ. К платам предварительного усиления у меня ни каких претензий нет, а с мощьниками у меня проблема. После замены драйвера выходного каскада с КТ814+КТ815 на КТ961А+КТ626В(как в Бриге001 2-й ревизии) и снижению ёмкостей милера с 200пФ + 300пФ на 68пф, у меня переодически летит КТ626В(максимум 0,5 года). Были проблемы с возбудами, когда прицепил C8(68пФ) c коллектора V12 на отрицательный полюс питания(как в верхнем плече). Потом вернул как было в оригинале и возбуды исчезли, но похоже не полностью( наверное присутствует подвозбуд на полной мощности), т.к. V12 долго не живёт. Сегодня попробывал заменить драйвер на пару КТ9180Г+КТ9181Г. Врезультате КТ9180Г не успел и прожить 5 минут и хлоп. Вероятно пошол возбуд(ток покоя был 300мА и стал увеличиваться, я не успел его опустить до 100мА). Наверно нужно опять поиграться с C8 и C9. Ток покоя выставляю 90-100мА в обоих каналах. УМЗЧ выдаёт честные 25-30 Вт на 4 ома(10-11 В), это благадаря увеличению ёмкости конденсаторов фильтра питания + замена выпрямителей на диоды шотки + замена КТ805БМ на КТ805АМ(насыщение КЭ 2,5В против 5В). Нагрузкой являются 2-е запараллеленые 10МАС-1 на каждый канал. При выкрученых НЧ на +12дб, слышно от 24-25Гц до 22кГц(динамики доработаны + колонки загерметизированны).
Люди добрые пожалуйста помогите! Надоело менять транзисторы(славу богу КТ805 не летят при аварии драйвера). Помогите пожалуйста с настройкой уся(ЛК УМЗЧ мне очень нравится по звучанию, он уже не так уж плох)

---------- Сообщение добавлено 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было 19:08 ----------

Да, осцилограф у меня есть: С1-5, старый, простенький на раритетных лампах с полосой до 5МГц.
Модераторам тему с неправильной кодировкой (ХХХХ104) можно удалить.

---------- Сообщение добавлено 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

Да красными цифрами у меня на схеме показан h21 транзисторов. Как видите весь мощник у меня подобран по комплементарности.

[Alex]

обычная ЗК не подойдет, надо более продвинутое с широкой полосой и низким шумом.

Разумеется, но "обычные ЗК" у меня только те что на материнках стоят, "для Скайпа", ну и ЮТуба.

Для каких измерений вы используете такие параметры и почему "меньшие" не подходят?

В основном ЦАПы, преды, и т.п.
Мне иногда интересно что происходит на более высоких частотах, чем 20кгц.
А иногда и 20МГц и выше, но для этого уже другая техника используется.

На порядок увеличивает пределы измерения THD (тысячные проценты).

В смысле всего 0.001%? Меня больше интересуют 0.0001% и ниже.
И у меня не "ЗК" а измерительные USB ADC, и отдельные от компа генераторы.
Но это конечно не для того совейского хлама, что тут обсуждается.

[olegmotov]

В смысле всего 0.001%? Меня больше интересуют 0.0001% и ниже.

Вашим задачам может и нужен 0.0001%, а в контексте данной темы 0.001% вполне достаточно и, что немаловажно, без лишних затрат.

Насчет "хлама" я бы не был так категоричен. Кто-то мебель восстанавливает, кто-то автомобили, а кто-то старую электронику. У каждого своя мотивация и не мое дело оценивать интересы других людей.

[Alex]

Вашим задачам может и нужен 0.0001%,

Вы спросили - я ответил.

а в контексте данной темы 0.001% вполне достаточно

Даже слишком, на пару порядков.

У каждого своя мотивация и не мое дело оценивать интересы других людей.

Так я про сами "интересы" не говорил, я говорил про "предмет этих интересов"
А сами интересы - мало ли у кого какие могут быть. Вон, одни в горы лезут, а другие это считают идиотизъмом.

Насчет "хлама" я бы не был так категоричен. Кто-то мебель восстанавливает, кто-то автомобили, а кто-то старую электронику.

Во-во. Только чаще востанавливают то, что стоит того, чтобы быть восстановленным. Есть же "некоторая разница", между Фиат-6 68 года, и Форд-Мустанг 68 года от Шелби...

[Slava!!!]

Есть же "некторая разница", между Фиат-6 68 года, и Форд-Мустанг 68 года от Шелби...

А здесь мы имеем дело с попыткой приладить на Москвич 412 коробку передач от Жигулей "копейки" в надежде, что получится не хуже ГАЗ-21.

Имхо если изделие имеет для тебя историческую ценность - восстанавливай в первозданном виде. Если хочешь слушать музыку с хорошим качеством - делай новый аппарат на современных комплектующих с правильной схемотехникой.

При попытке сгибридизировать эти два подхода получим поделие, не имеющее ни исторической, ни прикладной ценности.

Но, возможно, для топикстартера ценность имеет само по себе удовольствие от ковыряния в старой аппаратуре. Тогда на здоровье.

[valeran]

для топикстартера ценность имеет само по себе удовольствие от ковыряния в старой аппаратуре.

Это да, привычно понятно и далеко от современной жизни. Но в моем случае, выскочить из прошлого помогла жена. В 90 пришлось работать на капитализм, главным инженером издательства. !0 лет было не до хобби, а когда хватился, практически ничего нет. Жена, зачистила жизненное пространство и это заставило вернуться в реальность бытия. Оставшиеся осколки прошлого выкинул сам, нельзя быть рабом лампы. Страшно быть новичком, но ламповую эпоху пережил, горе было недолгим.

Что касается веги, первое с чего надо начать, это транс. Нужен гораздо более мощный, но это общий недостаток советского периода... а потом, все остальное.

[AlexSco]

Это да, привычно понятно и далеко от современной жизни. Но в моем случае, выскочить из прошлого помогла жена. В 90 пришлось работать на капитализм, главным инженером издательства. !0 лет было не до хобби, а когда хватился, практически ничего нет. Жена, зачистила жизненное пространство и это заставило вернуться в реальность бытия. Оставшиеся осколки прошлого выкинул сам, нельзя быть рабом лампы. Страшно быть новичком, но ламповую эпоху пережил, горе было недолгим.

Что касается веги, первое с чего надо начать, это транс. Нужен гораздо более мощный, но это общий недостаток советского периода... а потом, все остальное.

Для снятия 27-30 Вт на канал этого транса достаточно. Тут и радиатор под выходники уже в притык. Даже если я поставлю КТ818+КТ819 в TO-220, то при попытке поднять напряжение на оконечниках, они перегреются с этим радиатором, и могут выйти их строя. А если взять радиатор в 2-а раза больше, то он не поместится в данном корпусе. Поэтому 30 Вт это максимум, что можно выжить из данного транса+ радиатора под выходники. Нагрузкой всёравно являются 2-а запараллеленых 10ГД-30 на НЧ. А им достаточно отдать качественно 20 Вт на канал. Пусть до 40-50 Вт максималки не допрокачает, всёравно Кг динов на этой мощьности будет равен 10%.
Книгу Дугласа Селфа уже прочитал на половину, дошол до БП. Уже сделал некоторые выводы на счёт схемы Веги. Вообщем мне просто необходимо поставить на вход диф-каскад с токовым зеркалом. Это может снизить гармоники УН на порядок. Да конденсатор корекции во втором каскаде УН, оказывается не так и страшен. В его конструкциях(Дугласа) его номинал повышен до 100 пФ. Так, что 39 пФ, которые у Веги стояли с завода - это не так страшно.
Да я уже на обоих новых модулях заменил все транзисторы в УН. Пока полёт нормальный.

---------- Сообщение добавлено 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было 19:32 ----------

Кстате у усилителя приведённого у Дугласа Селфа, тоже стоит ограничительный резистор в цепи эмитера/коллектора транзистора термодатчика. Его номинал 10-16 Ом. Он пробывал ставить до 50 ом, и приведён график зависимости термоконпенсации при разных резисторах. Так, что я могу это использывать, чтобы выровнить перекомпенсацию тока покоя у Веги. Да теперь каждое новое включение усилителя, после очередной модернизации, делаю только через лампу на 60 Вт. Если всё впорядке - замыкаю лампу выключателем.

[valeran]

это смотря что слушать. Если техно? Сколько минут до кончины уся? Даже если не нравится этот музон, то как тестирование уся, самое простое и надежное.

[kaskod]

Offтопик:
Ежики кололись, но прдолжали есть кактусИмел в молодости эту "радость".
Лучше "Alex" не скажеж . Про одну ножку лм3886 Не мучайте ни себя, ни людей и аппарат пожалетеЗвук отвратительный

[AlexSco]

Offтопик:
Ежики кололись, но прдолжали есть кактусИмел в молодости эту "радость".
Лучше "Alex" не скажеж . Про одну ножку лм3886 Не мучайте ни себя, ни людей и аппарат пожалетеЗвук отвратительный

У Веги в стоке был нулевой ток покоя. Чистый клас В. После всех доработок звук уже не отвратительный. Если это было бы ни так, я бы сней так долго не возился. Я воспринимаю этот апарат, как конструктор из которого можно сделать, что угодно. И не раскрытый потенциал в нём есть.

---------- Сообщение добавлено 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было 10:38 ----------

Да, и одна ножка от микросхемы - это сломанная микра, которая уже работать не будет.

[-Rik-]

конструктор из которого можно сделать, что угодно. И не раскрытый потенциал в нём есть.

Нет в нём ровно ничего на сегодняшний день (да и на вчерашний тоже), кроме кучки старого радиохлама. Люди, проснитесь - XXI век на дворе, если уж так приспичило поностальгировать - так берите хоть приличные образцы для рукоприкладства.

[valeran]

Какой он был, такой и остался, это про звук. Другое дело, чтобы это заметить, надо делать перерывы в своих занятиях или делать контрольные записи с микрофона.

[Alex]

Offтопик:

Нет в нём ровно ничего на сегодняшний день (да и на вчерашний тоже), кроме кучки старого радиохлама.

Я году в 84-м с этой Вегой возился. К нам в "Юный Техник" завезли их кучу как некондицию, за какие-то смешные деньги.
Ну вот мы с приятелем 5 шук и взяли, наиболее не поцарапанные. Только не на восстановление - родная электроника оттуда была сразу выкинута и всунута своя. Выходники были агеевские, корректор - на 548-й, остальное уже не помню.

[митяич]

Offтопик:

Я году в 84-м с этой Вегой возился. К нам в "Юный Техник" завезли их кучу как некондицию, за какие-то смешные деньги.
Ну вот мы с приятелем 5 шук и взяли, наиболее не поцарапанные. Только не на восстановление - родная электроника оттуда была сразу выкинута и всунута своя. Выходники были агеевские, корректор - на 548-й, остальное уже не помню.

Offтопик:
Вь Израиле?

[Dinosaurus]

Для снятия 27-30 Вт на канал этого транса достаточно.

2-а запараллеленых 10ГД-30 на НЧ

Пора переходить к многоканалке. Один канал нижне\средний(полполосы) выполнить на Дшнике (с внешним ИИП), второй широкополосный юзать на аналоговом дискретнике.

[vovan2010r]

на аналоговом дискретнике

[deemon]

Я году в 84-м с этой Вегой возился. К нам в "Юный Техник" завезли их кучу как некондицию, за какие-то смешные деньги.
Ну вот мы с приятелем 5 шук и взяли, наиболее не поцарапанные. Только не на восстановление - родная электроника оттуда была сразу выкинута и всунута своя. Выходники были агеевские, корректор - на 548-й, остальное уже не помню.

Я кстати в те годы тоже так делал ... на самом деле , из всех наших заводов именно Вега отличалась всегда самым безобразным качеством сборки и монтажа , так что там , действительно - лучше всего было сразу весь этот хлам выкинуть и вставить что-то более годное ...

[AlexSco]

Уважаемые участники форума! Извините, что так долго не отвечал. Просто было некогда заниматься Вегой. Счас пока тоже не могу выделить время ��. Время будет ближе к Июню.