Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Вопрос по БП для лампового усилителя.

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    65
    Сообщений
    406

    По умолчанию Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Изначально схема предполагала использование кенотронов, но я буду использовать диоды.
    1. Как лучше сделать? Так как на рисунке, или снять перемычку и вместо нижнего кенотрона тоже поставить диоды?
    2. Стоит ли при этом конденсатор С2 перенести к С1? Второй канал тоже.
    Вложение 469056
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.png 
Просмотров:	145 
Размер:	85.6 Кб 
ID:	469055  
    Последний раз редактировалось GrundigCCF; 25.02.2025 в 22:42.

  2. #2
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,739

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Схема-то хде?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    65
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Схема-то хде?
    Исчезла А когда снова добавил, появился дубль.

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,739

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    1. Как лучше сделать? Так как на рисунке, или снять перемычку и вместо нижнего кенотрона тоже поставить диоды?
    Можно как на рисунке.
    Толко надо обязательно иметь ввиду, что с диодами вместо кынатронов, на выходе будет не 400в а побольше, и электролитов на 500в будет мало.
    (если у транса на самом желе 390в)/
    Да и те что на 200в в смещении - лучше на 250в поставить.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    . Стоит ли при этом конденсатор С2 перенести к С1?
    Если дроссль обеспечит непрерывность тока - да, стоит перенести, если есть в этом сомнения - не стоит.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    65
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    У меня трансформатор с переменными напряжениями (отводы) 300 и 330 В. А для смещения отдельная обмотка на 70В.

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для Сергей Ал.
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    583

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Можно как на рисунке.
    Толко надо обязательно иметь ввиду, что с диодами вместо кынатронов, на выходе будет не 400в а побольше, и электролитов на 500в будет мало
    Напряжение на выходе БП в небольших пределах можно подкорректировать конденсатором до дросселя, поставить какой‐нибудь плёночный 2-10 мкф (напр. К75), подавать анодное после прогрева ламп.

  7. #7
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,739

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    У меня трансформатор с переменными напряжениями (отводы) 300 и 330 В. А для смещения отдельная обмотка на 70В.
    Понятно, значит "не в преферанс а в очко, и не выйграл а проиграл"(с)анек.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #8
    Частый гость Аватар для Edvard
    Регистрация
    15.01.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    144

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Обмотки 330В - это максимум, что безопасно можно подать на выпрямитель с кондёрами на 500В. Снижать входную ёмкость - это увеличивать пульсации. Поскольку дроссели имеют невысокую индуктивность, можно включить их последовательно. Ещё лучше, при этом - поставить между ними электролит на землю, сделав двухзвенный фильтр, общий на два канала. Но это только в том случае, если суммарный ток нагрузки не превышает допустимый рабочий ток дросселя. В качестве альтернативного варианта, вместо железок, можно использовать транзисторный фильтр на мосфете.
    Киловольтовых диодов тут недостаточно - нужно либо по два последовательно, либо на полтора по одному. Диоды нужны быстрые, но высоковольтных быстрых очень мало.
    Да, достаточно одного общего звена выпрямления.
    Нелишним будет подумать за мягкий старт БП, учитывая такое кол-во ёмкости. Хотя бы NTC терморезистор.
    Самое главное во всей этой истории - выжить. Такое напряжение не бьёт, а убивает.

  9. #9
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,739

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Обмотки 330В - это максимум, что безопасно можно подать на выпрямитель с кондёрами на 500В.
    В теории.
    А на практике - нужно учесть дерейтинг конденсаторов и толеранс в сети.
    И тогда окажется, что подавать больше чем 290 под нагрузкой и 300-310 на ХХ, не стоит.

    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Киловольтовых диодов тут недостаточно
    Будем надеяться, что кто будет это делать, знает формулу расчета обратного напряжения на диоде для двухполопериодного выпрямителя с отводом

    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Диоды нужны быстрые, но высоковольтных быстрых очень мало.
    Смотря что считать "быстрыми", но в диапазоне 1-2 киловолта, даже у "стандартных" Trr в основном менее 200-500нс., а у Шоттки так от 0.

    А тех, которые "совсем не быстрые" (>10мкс), вообще довольно мало, основная их масса давно NRFD или Obsolete.


    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Самое главное во всей этой истории - выжить. Такое напряжение не бьёт, а убивает.
    Такое обычно говорят про ламповый усилители на ГМ70, 211, 845 и т.п., с анодным 1.5 киловольта и выше. А тут всего лишь 34-я ёлка.
    Последний раз редактировалось Alex; 01.03.2025 в 14:06.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    65
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Обмотки 330В - это максимум, что безопасно можно подать на выпрямитель с кондёрами на 500В. Снижать входную ёмкость - это увеличивать пульсации. Поскольку дроссели имеют невысокую индуктивность, можно включить их последовательно. Ещё лучше, при этом - поставить между ними электролит на землю, сделав двухзвенный фильтр, общий на два канала. Но это только в том случае, если суммарный ток нагрузки не превышает допустимый рабочий ток дросселя. В качестве альтернативного варианта, вместо железок, можно использовать транзисторный фильтр на мосфете.
    Киловольтовых диодов тут недостаточно - нужно либо по два последовательно, либо на полтора по одному. Диоды нужны быстрые, но высоковольтных быстрых очень мало.
    Да, достаточно одного общего звена выпрямления.
    Нелишним будет подумать за мягкий старт БП, учитывая такое кол-во ёмкости. Хотя бы NTC терморезистор.
    Самое главное во всей этой истории - выжить. Такое напряжение не бьёт, а убивает.
    Откуда взяли что мало киловольтного обратного пикового напряжения? Удвоенное то всего 660В.
    В похожем по напряжениям усилителе (320В) поставил BY255 (3A,1300V) - живут.
    Есть еще "шарики" Vishay BY458 (1200V,2A,20nS ).
    А как насчет таких Шотки SDT04S60 ? 600V. И где то в схемах видел их. В мостовом выпрямителе можно и применить.

  11. #11
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,739

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    Откуда взяли что мало киловольтного обратного пикового напряжения? Удвоенное то всего 660В.
    Во блин!
    См. форумулу обратного напряжения на диоде, в двухполупериодном выпрямителе с обмоткой с отводом.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    А как насчет таких Шотки SDT04S60 ? 600V. И где то в схемах видел их. В мостовом выпрямителе можно и применить.
    См. формулу обратного напряжения на диоде, в мостовом выпрямителе.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    65
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Во блин!
    См. форумулу обратного напряжения на диоде, в двухполупериодном выпрямителе с обмоткой с отводом.



    См. формулу обратного напряжения на диоде, в мостовом выпрямителе.
    Мог бы просто написать, без отсылки куда либо. Я посмотрел и написал. Что то неверно?

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,570

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    Я посмотрел и написал.
    Для ДППВ Миткевича диоды нужны с обратным вдвое большим чем для моста.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДППВМ.png 
Просмотров:	59 
Размер:	24.0 Кб 
ID:	469276

  14. #14
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    65
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Для ДППВ Миткевича диоды нужны с обратным вдвое большим чем для моста.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДППВМ.png 
Просмотров:	59 
Размер:	24.0 Кб 
ID:	469276
    т.е. 850В при 300В вторички.
    и 933В при 330В.
    Поставил на 1300В.
    Спасибо, проходит. Такие ответы представляют ценность для любого заглянувшего. А то 60 стр. и все друг друга куда то отсылают. Нет, я пойду и найду но какая тогда ценность форума?

  15. #15
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,739

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    А то 60 стр. и все друг друга куда то отсылают.
    Набираешь в гуггле: "выбор диодов двухполупериодный выпрямитель".
    И читаешь, читаешь...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #16
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    65
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Набираешь в гуггле: "выбор диодов двухполупериодный выпрямитель".
    И читаешь, читаешь...
    А еще лучше взять и закончить институт по радиотехнике ведь понимать прочитанное в гугле тоже необходимо.

  17. #17
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,739

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    А еще лучше взять и закончить институт по радиотехнике
    Ну, в общем да, именно так

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    ведь понимать прочитанное в гугле тоже необходимо.
    Простую формулу понять не сложно, даже не понимая откуда она взялась.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    65
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Набираешь в гуггле: "выбор диодов двухполупериодный выпрямитель".
    И читаешь, читаешь...
    Почему то, когда хочется побыстрее, попадаются сайты на которых все вокруг да около.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,570

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    Почему то, когда хочется побыстрее, попадаются сайты на которых все вокруг да около.
    Интернет - это помойка, куда по недосмотру изредка попадают дельные вещи. Примерно как выкинул в контейнер старую куртку, а карманы на мелочь не проверил.

  20. #20
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    65
    Сообщений
    406

    По умолчанию Re: Вопрос по БП для лампового усилителя.

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Интернет - это помойка, куда по недосмотру изредка попадают дельные вещи. Примерно как выкинул в контейнер старую куртку, а карманы на мелочь не проверил.
    Причем в последнее время наблюдается такая тенденция.
    Прикиньте, пожалуйста насчет такого ВЧ фильтра для питания. Вытянул со старого проектора. (В новых, как обычно, все на одной плате). Достаточно или может и НЕ быть? Земля будет изолирована, т.к. не везде в квартире есть реально.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фильтр ВЧ.jpg 
Просмотров:	53 
Размер:	775.8 Кб 
ID:	469468

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •