Страница 6 из 7 Первая ... 4567 Последняя
Показано с 101 по 120 из 136

Тема: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    В общем попал мне в руки радиоприёмник (автомобильный) ф. Matsushita неустановленного (пи причине отваливания и потеряния бумажки) с диапазоном перестройки в УКВ 76-90 МГц согласно шкалы. Хочется перестроить УКВ блок для работы в диапазоне 88-108 МГц. Перестройка механическая, но вот тут засадень ....перестройка идет не КПЕ, а ферровариометрами, как в советский ламповых УКВ блоках. Причем ферровариометров тех три штуки. (И еще три для АМ тракта).

    По входу антенны, после УВЧ и гетеродин. УКВ блок собран на полевом 2х затворном транзисторе (N=канал) пока неустановленного типа (рисунок прилагаю) и толстопленочной гибридной микросхеме M521AB

    В процессе рисования схемы гибридка немного сломалась (а может трещина уже была). Посему была извлечена из платы , ободрана от краски и отрисована. Основа её - микросхема AN7244 (даташит прилагаю). Схема УКВ блока (и ЧМ тракта) приемника в процессе отрисовки (точнее промера конденсаторов малых емкостей, не имеющих маркировки) и будет приложена позже.


    Интерисует ваше мнение по поводу :

    1) Возможности перестройки или дешевле заменить УКВ блок ...просто интересно заморочится с этим.
    2) Способы таковой перестройки, способы сопряжения контуров
    3) Способы восстановления гибридки или переделки блока УКВ в некий новый конструктив на печатной плате (родная плата буквально рассыпается - такой плохой гетинакс (или хранение). Места мало - может как-то отнести узел с УВЧ от узла с гетеродином-смесителем - сантиметра на 3-4...(будут рисунки)
    4) Установить тип полевого транзистора


    ЗЫ ПЧ 10,7 МГц УПЧ AN7246 включение отличается от даташита, но незначительно.
    ЗЫ2 Фото увы не будет - объяснять сложно - только чертежи и рисунки.

    AN7244S.pdf Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TRZ.PNG 
Просмотров:	144 
Размер:	10.0 Кб 
ID:	466928

  2. #101
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Xantos Посмотреть сообщение
    можно много чего намутить !
    Пока кроме "биампа" идей немного....

    Вот схема УНЧ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УНЧ_SCH.png 
Просмотров:	48 
Размер:	478.6 Кб 
ID:	468145

    Из любопытного и требующего пояснения :

    1) Каскад на Q252(Q352) (после темброблока) - интересно реализована ООС - зачем так сделано сложно ?

    2) Разные номиналы межкаскадных разделительных конденсаторов то 10 мкф, то 1 мкФ ?

    3) На выходу микросхем УМ типа MB3730 стоят не обычные антизвонные (иль как их правильно) цепочки из малого R и конденсатора, а от чего-то танталовые конденсаторы, так еще и в обратной полярности (помечена на плате) ? (хотя возможно разметка именно для монтажников - где полоса....тогда полярность верная). Но почему только конденсаторы без резисторов, тогда как на соседней микросхеме всё как надо ?

    4) Почему с каждого входа каждой микросхемы УМ на землю стоит по конденсатору в 1000 пФ ?
    Последний раз редактировалось Wladimir_TS; 12.02.2025 в 17:08.

  3. #102
    Лишен права ответа (до 07.05.2025)
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,593

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108


    Offтопик:
    Эту энергию да в мирных целях

  4. #103
    Новичок Аватар для Xantos
    Регистрация
    25.01.2025
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Крутой приемник !

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    2) Разные номиналы межкаскадных разделительных конденсаторов то 10 мкф, то 1 мкФ ?
    Емкость условно фильтр ВЧ . Возможно каналы использовались для ВЧ динамиков Надо посомотреть инструкцию к приемнику

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    3) На выходу микросхем УМ типа MB3730 стоят не обычные антизвонные (иль как их правильно) цепочки из малого R и конденсатора, а от чего-то танталовые конденсаторы, так еще и в обратной полярности (помечена на плате) ? (хотя возможно разметка именно для монтажников - где полоса....тогда полярность верная). Но почему только конденсаторы без резисторов, тогда как на соседней микросхеме всё как надо ?
    цепь Цобеля Буше . Возможно разные из-за того что каналы возможно под разные частоты


    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    4) Почему с каждого входа каждой микросхемы УМ на землю стоит по конденсатору в 1000 пФ ?
    Это фильтр наводки радиочастоты .

  5. #104
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Xantos Посмотреть сообщение
    Крутой приемник !
    Ну как-бы в нем есть элементы, которых я не встречал в других автомобильных радиоприемниках. Например отдельный узел шумоподавителя на AN6132 (не понятно как работающий но сильно завязанный на стереодекодер)

    К сожалению бумажка - наклейка с типом приемника утрачена. А на передней (тоже сильно попорченной временем) только "AM-FM Stereo Receiver")

    Еще вопрос - для чего 7ми контактный разъем круглый ? Как понимаю в нём должна быть или заглушка для замыкания цепей питания (4-5) или магнитофон получается (перемычка была припаяна на плате проводом, а состояние верхней и нижней крышки показывает что в спарке оно не стояло или какое-то авто, где они были разделены приличным расстоянием)

    Цитата Сообщение от Xantos Посмотреть сообщение
    Возможно разные из-за того что каналы возможно под разные частоты
    Это автомобильный приемник - возможно, что передние динамики другого типа были.

    Вопрос то - почему без резисторов ?

    Цитата Сообщение от Xantos Посмотреть сообщение
    Это фильтр наводки радиочастоты .
    Или от цепей зажигания...видимо столкнулись с проблемой.

    ЗЫ кстати заметили - там ТРИ земли....я их даже раскрасил для нагрядности.

  6. #105
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,131

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Ну как-бы в нем есть элементы, которых я не встречал в других автомобильных радиоприемниках. Например отдельный узел шумоподавителя на AN6132 (не понятно как работающий но сильно завязанный на стереодекодер)
    Я видел у японцев такие варианты шумоподавления - когда много шумов ( слабый сигнал ) , то на высоких частотах каналы параллелятся , то есть уменьшается разделение стереоканалов - таким образом сильно уменьшаются шумы ....

  7. #106
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Пока до конца не понял - но там сигнал с ЧД пропскается через ряд фильтров и разделяется на сигнал для схемы декодирования с стереодекодере и сигнал для синхронизации ГУНа (Пилот-тон)

    При этом из стереодекодера в шумоподавитель идёт непонятный сигнал "Pilot Cancel Signal" (типа потеря синхронизации)

    Вход "Принудительно моно" включается при включении АМ, при это сигнала с АМ тракта всё-равно идет через стереодекодер.

  8. #107
    Новичок Аватар для Xantos
    Регистрация
    25.01.2025
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение

    Еще вопрос - для чего 7ми контактный разъем круглый ? Как понимаю в нём должна быть или заглушка для замыкания цепей питания (4-5) или магнитофон получается (перемычка была припаяна на плате проводом, а состояние верхней и нижней крышки показывает что в спарке оно не стояло или какое-то авто, где они были разделены приличным расстоянием)
    Это вход магнитофона . На старой тойоте я видел такой "комбайн" из двух модулей


    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Вопрос то - почему без резисторов ?
    Трудно сказать . Возможно приемник изготовлен под динамики идущие в комплекте .


    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    ЗЫ кстати заметили - там ТРИ земли....я их даже раскрасил для нагрядности.
    На старых аппаратах высокого класса всегда так . В древнем BLAUPUNKT было две земли, выполненные на разъёме проводами разного сечения

  9. #108
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,131

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    При этом из стереодекодера в шумоподавитель идёт непонятный сигнал "Pilot Cancel Signal" (типа потеря синхронизации)
    "Pilot cancel" - это подавление остатков пилот-сигнала ( 19 кгц ) на выходе декодера . Пилот этот нужен для того , чтобы восстановить частоту и фазу подавленной поднесущей ( 38 кгц ) , на которой передаётся разностный компонент стереосигнала ( полоса 22-54 кгц ) . В обычных стереодекодерах этот пилот-сигнал подавляется фильтрами на выходах каналов , а в более продвинутых - для этого делали специальную схему , этот пилот там как-то вычитался , насколько я помню ... вообще , подавление это было важно для того , чтобы при записи сигнала на магнитофон от этой частоты 19 кгц не срабатывал кодер системы Dolby . Кстати и в магнитофонах для этого тоже был специальный переключатель ( MPX filter ) ... но понятно же , что для автомобильного приёмника это можно было и не делать - вряд ли кто-то в автомобиле будет записывать сигнал на магнитофон

  10. #109
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    А это что собственно сигнал 19/38 кГц иль уровень постоянный. Чуть позже отрисую.

  11. #110
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,131

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    А это что собственно сигнал 19/38 кГц иль уровень постоянный. Чуть позже отрисую.
    Ну это надо смотреть , как оно там реализовано ... вообще , чисто теоретически - скорее всего там из стереодекодера берут сигнал 19 кгц , синхронный с пилот-сигналом ( там есть ФАПЧ ) , потом с помощью синхронного детектора измеряется реальный уровень 19 кгц в принятом сигнале , потом формируется синусоида с такой же частотой и амплитудой , и потом она вычитается из принятого сигнала , полностью подавляя остатки пилот-сигнала на выходе . Если бы мне надо было это делать - я бы сделал примерно так ... да собственно , такой же фокус ( только наоборот ) я применил в регенераторе сети , на частоте 50 герц - тут на сайте есть тема

  12. #111
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Вот чуток отрисовал :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ШП.PNG 
Просмотров:	39 
Размер:	205.3 Кб 
ID:	468502

    Не отрисованы цепи питания, часть обвязки микросхемы стереодекодера. Неуказанные номиналы - SMD конденсаторы на керамических микросборках.

  13. #112
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,760

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108


  14. #113

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    10.02. просил коллег помочь в решении проблемы ухода частоты в тюнере на базе тюнера от автомагнитолы. Вот, проблема решена путем добавления перед резистором настройки устройства термокомпенсации варикапов.
    С увеличением температуры коллекторный ток транзистора увеличивается, что приводит к повышению напряжения на резисторе R3. Возрастание напряжения вызывает уменьшение ёмкости варикапов, которая при повышении температуры также стремится увеличиться. Постоянное напряжение на резисторе рассчитывается по формуле UR= Uп-Uт= Uп-(R1+R2)UБЭ / R2 = 25 В.

    Для получения других законов изменения напряжения от температуры на резисторе R3 можно параллельно переходу коллектор-база включить дополнительный кремниевый диод в обратном направлении. Если же в эмиттерную цепь транзистора включить последовательно кремниевый диод, то увеличится эквивалентное напряжение эмиттер-база, что также приведёт к температурной зависимости напряжения на резисторе R3. Этими способами можно достичь прецизионного отслеживания изменений ёмкости варикапов от температуры.
    Схему можно посмотреть в интернете набрав "Устройство термокомпенсации варикапов." Выложить схему что то у меня не получается .
    С уважением ВИГ-2.







    .
    Последний раз редактировалось виг-2; 25.02.2025 в 19:05.

  15. #114
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    По поиску дюже много находится.

    А картинки - "Расширенный режим" - "Управление вложениями" - "Добавить файлы"....

  16. #115

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108


  17. #116
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Процесс неумолимо идёт куда-то вдаль....
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	N_FM1.png 
Просмотров:	46 
Размер:	2.49 Мб 
ID:	469158Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	N_FM2.png 
Просмотров:	29 
Размер:	2.56 Мб 
ID:	469159

  18. #117
    Новичок Аватар для Xantos
    Регистрация
    25.01.2025
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Процесс неумолимо идёт куда-то вдаль....
    Отличная плата !

  19. #118
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    А вот мезононная платка для УВЧ. Морально готовлюсь перенести транзистор. Страшно ажжуть (говорили мне 2х затворники горят не только от косого взгляда, но и даже от дурной мысли при пайке).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВЧ8.png 
Просмотров:	20 
Размер:	602.6 Кб 
ID:	469669

  20. #119
    Завсегдатай Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    1,171

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Врали.
    Я столько их из тв тюнеров в укв блоки перенёс ...

  21. #120
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    говорили мне 2х затворники горят не только от косого взгляда, но и даже от дурной мысли
    Это кп306-кп350. В более свежих защитные диоды.
    Yours Aye, Ilya

Страница 6 из 7 Первая ... 4567 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •